смотрю\читаю чтонить. Часто пикрелейтед. Да и город большой, а сильно тесно ещё не было даже в этой хрущёвке

>>619

> Да и город большой, а сильно тесно ещё не было даже в этой хрущёвке

На меня города, даже если они большие, все равно навеивают атмосферу какой-то замкнутости, которая почему-то далеко не всегда способствует хорошему настроиению.

>>618
Когда город надоедает выезжаю на природу, или еще куданить.

Я, вообще, домосед по натуре, так что в доме мне тесно не становится, каким бы тесным он не был. А город у меня небольшой, достаточно просторный, с одной стороны окружён лесом, с другой морем. Особо не давит, а выбраться из него не проблема. Вот жил 7 лет в Москве - оттуда всё время хотелось куда-нибудь дёрнуть, да возможности не было.

>>668
Хорошо жить в провинции. Сколько не ездил, все время замечал, чем дальше от центра тем добрее люди.

Мужик и баба с пилой.jpg

>>670
типичный сререотип дефаултсити.jpg

>>669 (от 668)
Дальше меня мало кто живёт. ^o^
Насчёт "добрее" не знаю. Везде есть всякие. А у меня уже как-то выработался навык за месяц-два на любом новом месте становиться "своим". Про северян вот говорят, что это люди открытые и дружелюбные. Ты говоришь, что чем дальше от центра, тем добрее. Я живу на севере Дальнего Востока, и мне самому в моём городе гораздо спокойнее и комфортнее, чем в Москве, Санкт-Петербурге или Воронеже. Но как-то я привёз в свой город на лето москвича... Он, бедняга, протрясся всё лето. Ему на полном серьёзе казалось, что все люди здесь ужасно агрессивные и каждый прохожий готов порвать его на части за одно неверное движение. Весь отпуск он не отлипал от меня и старался десятой дорогой обходить любую толпу крупнее трёх человек. Такая вот история.

>>673

> Насчёт "добрее" не знаю. Везде есть всякие.

Все люди разные. Но например если ты с больным видом едешь в переполненом автобусе то в небольшом городе тебе как правило постараются уступить место, а в мегаполисе просто отдавят ноги.

> Ему на полном серьёзе казалось, что все люди здесь ужасно агрессивные и каждый прохожий готов порвать его на части за одно неверное движение

Вполне типичный стереотип. Готов поспорить, он даже не пытался проверить этот факт и пообщаться с другими людьми даже на уровне "как пройти куда-то".
Кстати если на пикрелетеде твой город, то ты живешь в очень красивом месте.

>>674 Мой.
Вот это район моего проживания.
~~~~~~
Стереотип там или что, я не знаю, но он ещё с посадки в самолёт жаловался, что народ какой-то шумный и хамовитый. В офис МТС зашли, сим-карту местную купить, он мне долго потом говорил, что от всех операторов жуткая агрессия пёрла. А когда к нам в безлюдном месте подошли два человека и спросили, который час, он был готов дёрнуть оттуда на предельной скорости и очень удивился, когда я спокойно ответил на вопрос, и они пошли дальше.

>>678

> Вот это район моего проживания.

Никогда не думал, что в городе может быть столько зелени. Надеюсь это не последнее мое заблуждение.

> что от всех операторов жуткая агрессия пёрла

выглядит как параноя

И работы.
~~~~~~~~~~~~~
Поговорив с ним на эту тему подробнее, я пришёл к выводу, что просто в Москве люди привыкли зажиматься и от всех прятаться. И если человек этого вдруг не делает, то это признак агрессивного поведения. А если к москвичу кто-то подходит со случайным вопросом типа "который час" или "закурить", он уже ждёт взмаха дубинки. В городе же типа нашего народ прятаться не привык, и человек спокойно может подойти к любому прохожему зачем-нибудь или ввязаться в чужой разговор. И это никого не смутит. Из местных никого. А у столичного гостя крышу сносит от таких фокусов.

> А если к москвичу кто-то подходит со случайным вопросом типа "который час" или "закурить", он уже ждёт взмаха дубинки.

Не представляю, как вобще можно так жить

А ещё у нас в городе есть жутко оригинальный памятник Ленину. Называется "Ленин, отнимающий у ребёнка конфеты".
~~~~~~~~~~~~~

> Никогда не думал, что в городе может быть столько зелени.

Зелени? Хочешь, сражу наповал? Это ПРОМЫШЛЕННЫЙ район города. По местным меркам считается жутко неблагоустроенным. Если в архиве найду, выложу сейчас фотографию спального района. Для сравнения.

Другой вариант - "Ленин, предлагающий ребёнку сигареты".

Капча: wo

>>682
Ты меня действительно срзил. В районе где я живу есть только дома и камни, изредка между ними пробиваются зачахлые деревца или некие подобия асфальтированных дорог. К счастью это спальный район и интенсивного движения там нету, так что чем дышать есть. Фотки скорее всего будут завтра, если не забуду.

Ну, вот, в принципе.
Мало что нашлось, но, я думаю, идея ясна.

>>685
Такое ощущение, что это парк а не жилой район. Хотел бы я пожить в таком.

Вот ещё зимний вариант.
Место примерно то же.
К сожалению, нет тех видов, которые хотелось бы показать. Давно собираюсь съездить туда с фотоаппаратом, да руки не доходят.

И, пожалуй, хватит мне засорять тред оффтопиком... Хотя, может быть, у него уже сменился топик.

Мой город.

>>688
Как много снега. Не часто приходится его видеть, все больше грязь да слякоть.

> И, пожалуй, хватит мне засорять тред оффтопиком... Хотя, может быть, у него уже сменился топик.

не думаю, что кто-то расстроится по этому поводу, так что продолжаем

> Как много снега.

Сражу тебя ещё раз. По местным меркам это не снег. Примеры снега привожу ниже.

Замечание: по сравнению с тем, что здесь было ещё в 80-е годы, даже это не снег. В 90-е зима начала резко портиться. Она стала становиться всё холоднее, а снега всё меньше. Эти фотографии относятся к началу нулевых.

И ещё...

И ещё...

И напоследок.

Сейчас, если получится, выложу кое-что интересное.

>>692
Никогда не видел ничего подобного. Даже на фотографиях. Чем больше смотрю, тем больше удивляюсь, как же много интересных мест, где я не был и где врядли побываю.

Вот. Это то, что уже несколько часов творится у нас за окном.

Блин, неудобно на этом Nowere, что после отправки в основной раздел выкидывает, а не в тред, как на дваче. Уже несколько раз ошибался.

Опа! Было бы куда, выложил бы небольшое видео, но своего ftp у меня нет, а разбираться сейчас с тонкостями работы файлообменников мне влом будет.

Не часто мне доводилось видеть такое. А у вас, как я понимаю, это совсем обычное явление. Не мешает ли столько снега передвигаться по улицам?

Хм... В двух словах на подобный вопрос не ответишь.

Во-первых, пока метёт, если действительно хорошо метёт, самый лучший вариант - оставаться дома. Народ здесь привык всю зиму держать дома запас продуктов, как минимум, на три-четыре дня. Чтобы выходить вообще было не надо. Ездить автотранспортом - себе дороже. Даже на магистральных дорогах, где, как правило, оперативно чистят, периодически "садятся" автобусы и грузовики. А квартальные дороги вообще сразу превращаются в месиво. Так что, в особо критичных случаях, народ отсиживается дома, а экстренные службы типа "Скорой помощи" работают на армейских вездеходах. Руководители предприятий до 10 дней в году спокойно списывают, как пурговые.
Свистеть вот так может до 3-х дней к ряду. А потом день-два народное развлечение - откапывание из-под снега. Пешком передвигаться можно сразу, если есть навык хождения по снегу глубиной по колено - по пояс. Машины нужно сначала откопать (см. пост 695), а потом дождаться, пока прочистят подъездные дороги, иначе поездка чревата многочасовыми раскопками. Оборудование для уборки снега - тяжёлые бульдозеры (в их моделях я не разбираюсь) и шнекороторы. Сколько я ни опрашивал народу из Москвы, Липецка, Чебоксар, никто не знает, что это такое. Шнекоротор - это шедевр советской снегоуборочной техники. Единственная в своём роде машина, способная прокопаться через стену снега выше самой машины. Ну, а когда всё расчищено, и весь выпавший снег высится в виде 3-х метровых сугробов по обочинам дорог, он передвигаться совсем не мешает. Это всё то, что во-первых.

Во-вторых, у нас ведь не перманентно так. Подобным образом нас накрывает три-четыре раза за зиму. Этой зимой, вот, второй раз. Первый был аккурат на Новый Год. Свистеть начало вечером 31-го и закончило в ночь на 2-е. Так что первого не было ни масштабных разъездов по гостям, ни народных гуляний - все сидели по домам. А второго весь город работал лопатами.
Конечно, такие бураны - не единственный наш источник снега. Бывает пурга гораздо слабее. Правда, то, что по московским меркам считается сильным снегом, у нас - это минимум, который вообще считается снегом. Средним у нас считается снегопад с радиусом видимости метров 50 без ветра. У нас из-за такого даже занятия в школах не отменяют. Единственное - закрывают аэропорт, но это то, что в-третьих.

И в-третьих. Из-за всех подобных приколов и нашей полной географической изоляции от большой земли (а до нас не идёт ни автомобильной, ни железной дороги), наш город расcчитан на автономное существование в течение 10-15 дней. То есть у нас может закрыться морской порт, закрыться аэропорт, отрубиться вся внешняя связь (телевидение, междугородный телефон, телеграф, интернет), и в течение где-то двух недель на городской жизни это не будет отражаться никак. Все городские службы и предприятия будут работать в обычном режиме, в домах будет свет и тепло, общественный транспорт будет ходить, на бензоколонках будет бензин, а в магазинах - весь набор основных товаров. И через две недели не произойдёт резкого обвала, а лишь начнут ощущаться первые последствия изоляции. Такое вот необычное у нас место.

Капча: boquetion.

>>703
Похоже что такие условия просто не могут не наложить особых требований к инфраструктуре. Ведь не всякий провод выдержит такие температуры и тот факт что его занесет снегом. Свет/интернет/телефон не обрывает во время пурги? А то помну как-то у меня в городе был ураган, после которого пришлось сидеть без интернета, это при том, что у меня не один провайдер. Хорошо, что хоть свет был в моей части города. У вас с этим так-же или все делается намного прочней?

Ну, во-первых, особо низких температур у нас не бывает, у нас океан очень сильно смягчает климат. Самые лютые морозы в наших краях - градусов 20-25. Большую часть зимы температура держится минус 5-10. А в пургу вообще растёт до минус трёх - до нуля. Правда, этот же океан дарит нам влажность в 80-90%, из-за которой у нас здесь своя шкала температур. Летом плюс 20 ощущается, как в континентальной части 30-градусная жара. Зато зимой минус 15 - как в Москве минус 25. Но это восприятие человеком, а технике по барабану, ей важны градусы.
Насколько мне известно, выход из строя ЛЭП из-за обледенения был один-единственный раз - в 1974 году. Тогда у нас в городе была зарегистрирована рекордно низкая температура - минус 34 градуса.
А в пургу обрывает, да. Не снегом, конечно, а ветром. Ветры-то океанские. Ветер 30-40 м/с здесь считается обычным, хотя на материке его назвали бы ураганным. 50-60 - сильным. Штормовое предупреждение дают, только если зашкаливает за 60.
Но тут, во-первых, большинство коммуникаций стараются прятать под землю. Воздушные ЛЭП, как правило, идут только от районных распределителей на зоны частной застройки. Они-то и есть первые претенденты на пересиживание пурги при свечах. Телефонные линии все под землёй. Воздушные ЛЭП на районы, там, где без них никак, обязательно дублируются, а то и тройнируются. Что, впрочем, не помешало в трёхдневную пургу в январе 2006 года оборвать все три ветки ЛЭП, идущие на элитный жилой район "Северо-Восток". В результате 30 тысяч жителей элитного района два дня грели чай на примусах.
А вообще, без света нам иногда сидеть приходится. По крайней мере, раньше приходилось. Но не из-за природных катаклизмов, а из-за бесконечного дележа между городскими властями и энергетиками. Особенно, во второй половине 90-х доканывали. В феврале 98-го на две недели в городе рубанули отопление, а свет подавали в квартиры на 8 часов в сутки по веерной схеме. Могли дать с 11 вечера до 7 утра. Пользуйся, как хочешь. Это продолжалось, пока в 2000-м году не сменились губернатор и мэр. С тех пор такие атракционы практически прекратились.
Ну, и про интернет на последок. Телефонные линии, как я уже сказал, у нас все подземные. Интернет почти весь идёт по ним же (dial-up или DSL). Кабельные линии особым спросом не пользуются, а радиосети у нас применять крайне сложно из-за горного рельефа. Так что городские сети от пурги не страдают. Может отрубиться междугородка и выход в глобальную сеть. Это, чаще всего, связано с неполадками на спутнике и от земли никак не зависит. Реже - с выходом из строя наземной принимающей аппаратуры в результате непогоды. К подобным явлениям народ здесь относится спокойно. Восстанавливают всё, как правило, за один-два дня. Последний раз такое было, кажись, в ноябре прошедшего года. Тогда интернет и междугородка заглохли примерно на сутки.

С удовольствием продолжу этот разговор часов через 9.
Ушёл спать. ~_~

>>705
А междугородний телефон тоже через спутник бегает? Или там какая-то другая технология? Домосети никто растягивать не пробывал? От них же не только интернет идет но и куча внутренних ресурсов, которые в пургу пришлись бы очень даже кстати. По поводу радиосетей - не думаю что причина именно в горном рельефе. Судя по фотографиям 3-4 точки смогли бы покрыть большую часть города. Другое дело, насколько это будет востребованно и насколько захотят заработать на этом власти города.
Кстати океан зимой у вас замерзает? Или зимние дни славятся своими туманами?

>>706

> А междугородний телефон тоже через спутник бегает?

Так точно. До того как повесили спутники, связь с большой землёй здесь была только почтовая. Зато местный радиоцентр с успехом ловил через океан "Голос Америки".

>Домосети никто растягивать не пробывал?

Пробовали. Даже квартальные натягивали. Как минимум, три такие есть - Авангард-NET, Горизонт-NET и Завойко-NET. Каждая объединяет примерно по 5-6 домов. Но я пока ни в одну такую не вхожу.

> По поводу радиосетей - не думаю что причина именно в горном рельефе. Судя по фотографиям 3-4 точки смогли бы покрыть большую часть города.

В принципе, так оно и есть. Телевидение так и транслируется. Главный городской ретранслятор (фото 673, крайняя вершина справа) накрывает 2/3 потребителей. Не знаю. Мне один знакомый сисадмин говорил, что они пробовали радиосетью связать два микрорайона, стоящие на соседних склонах. Вроде бы видимость идеальная, но что-то не получилось. Что-то отражаться пошло не туда. Короче, там есть какие-то отличия от телевещания. Ну... Ещё есть монополизм ОАО "Дальсвязь". Одна фирма держит в городе все стационарные телефоны, телеграф, областную междугородку, 75% интернета и 30% мобильной связи. Может быть, с этим связано.

> Кстати океан зимой у вас замерзает?

Океан нет. Только узкая прибрежная полоса. Бухта замерзает частично к середине января. Редко - целиком. Это если сильные морозы стоят. Вот недавно крещенские вроде как были. Бухта вся замёрзла, но потом оттаяла. Сейчас, как мне видно из окна, где-то треть бухты замёрзшая.

Я не пропадаю. Просто на работе.

>>709
Я так понял что вам там недалеко до Японии.
Есть ли у вас анимешные товары? Плавает ли ктото туда? Привозят оттуда чего-то?
Рассказывают ли моряки какие-нибудь истории о пребывании в том или ином городе?
Вобщем об этом поподробней пожалуста.

>>709

> но что-то не получилось

Причин может быть действительно много, чтобы понять что именно пошло не так нужно быть хорошим телепатом. Хотя слово отражаться говорит о том, что пытались использовать отраженный сигнал, что есть очень плохая идея.

> Я не пропадаю. Просто на работе.

с окончанием пурги тебя

>>711

> с окончанием пурги тебя

Ага. А я как раз про это самое окончание хотел написать, да запара в этот день была на работе.
Короче, выглядываю утром в окно, снег ещё идёт, но уже не сильно. Автобусы ходят. Выхожу на улицу. Снега сантиметров 40, по обочинам машины-подснежники, узкая тропинка к автобусной остановке. Мне подумалось, что было бы неплохо это благолепие сфотографировать, но я решил, что глупо по пути на работу возвращаться за фотоаппаратом. В автобусе радио бодро сообщило о том, что за воскресение в городе выпало полметра снега, и температура поднялась на пять градусов выше климатической нормы. Занятия в школах не отменяли, а аэропорт открылся с 8 утра и начал принимать рейсы за вчерашний день.

>>710

> Я так понял что вам там недалеко до Японии.

Полторы тысячи километров морем. Достаточно близко. Четыре дня пути, если не ошибаюсь. Сравнительно недавно от нас даже открылся регулярный авиарейс в Осаку. Время в пути - два часа.

> Есть ли у вас анимешные товары? Плавает ли ктото туда? Привозят оттуда чего-то?

Как ни парадоксально, анимешных товаров нет. Вернее, есть, но ничуть не больше, чем в любом другом провинциальном городе России. В городе пятая часть населения - моряки. Из них, как минимум, половина была в Японии. Но проблема в том, что анимешников среди них крайне мало. Возят много. С самого падения железного занавеса. Телевизоры, видики, бытовую технику, косметику, машины (те самые праворульные), но только не аниме и прочие явления японской культуры. Напрямую из Японии завозятся какие-то капли. Чаще - случайно, чисто ради прикола. У меня из таких "ради прикола" есть два настоящих лицензионных DVD с японской порнографией (с цензурой). Реже - коллекционные образцы, намеренно привезённые отдельными энтузиастами. Большинство же аниме и анимешных товаров, как это не смешно, везутся сюда из Москвы, Санкт-Петербурга, Нижнего Новгорода и других крупных городов ЕВРОПЕЙСКОЙ части России. Уж мне ли не знать, ведь я основатель второго по счёту в городе аниме-клуба, ныне почившего. Сейчас задумываю новый, которому суждено быть уже четвёртым. Он конечно уже будет совсем другим, ошибки старого клуба будут учтены, но условия, в которых придётся работать, остались почти теми же самыми.

> Рассказывают ли моряки какие-нибудь истории о пребывании в том или ином городе?

Да, рассказывают. На тему: где классно нажрались саке, как уломали владельца стоянки подержанных машин продать две Тойоты по цене одной, и как в одном общественном туалете видели потрясный умывальник с радиолокационным наведением струи. Но вовсе не о том, как посещали храм Мэйдзи, ходили на спектакль театра Но или ездили в Сибуя-ку. Проблема в том, что моряки, как это не странно звучит, люди ужасно приземлённые. Даже редчайшие образцы моряков-анимешников (а такие есть, я таких знаю). Я не знаю, насколько одухотворёнными были исследователи средневековья, но в современных моряках романтики ни на грошь. Это люди сугубо прагматичные. Они ходят в Японию не для того, чтобы приобщиться к её необыкновенной культуре, а чтобы отработать деньги, положенные им за рейс, и за товаром, который можно будет гарантированно продать на родине раза в полтора дороже.
Ещё одна сторона проблемы в том, что наши моряки, как это не смешно, практически не владеют иностранными языками. Есть у меня один знакомый моряк, который одно время ходил в Японию по три раза в год и каждый раз привозил по две машины. Одну себе, другую на продажу. Так вот, он английским владел на уровне "здрасте", "до свиданья", "где здесь туалет?". По-японски знал только счёт до десяти, и то, только потому, что занимался карате. И ведь он заядлый анимешник! Но он скорее поедет в Москву закупаться там на лотках пиратов, чем привезёт себе что-нибудь из Японии и будет с выпученными глазами искать на это что-то перевод. Когда действовал наш старый клуб, а действовал он года три, у нас была прямая ниточка в Японию, и мы возили оттуда всякие вкусности, но связана она была отнюдь не с нашими моряками.

>>712
Как ни странно меньше всего ценится то, что всегда под боком. Например я в дестве мечтал жить у моря чтобы можно было часто купаться. Мечта сбылась, но вот только желание купаться пропало уже где-то на второй год проживания около моря. Думаю так же и с японией - все что под боком кажется само собой разумеющимся и ничего не стоящим.

>>713

> Все что под боком кажется само собой разумеющимся и ничего не стоящим.

В точности моя мысль. Народ здесь, к примеру, постоянно ноет, как плохо он живёт, и как хорошо в центральной России или на югах. Про Москву вообще былины сочиняют. И при этом народ как-то не думает о том, что каждый день выпивает по два литра чистейшей воды, которая течёт просто из-под крана. Её можно набрать и пить. Ни кипятить, ни фильтровать не требуется. И никому не приходит в голову, что в то же Москве это удовольствие только за деньги, и немалые. Или то, что здесь красная рыба элитных пород в конце лета лежит от 20 до 40 рублей за килограмм свежая и от 200 до 400 - копчёная. Что икру красную можно достать рублей по 600 за килограмм. Народ эту прелесть всю жизнь потребляет трёхлитровыми банками и как-то не думает, что на тех же югах красная икра - редчайший деликатес. Уж о том, что народ не ценит чистый воздух, лес, полный ягод и грибов, и автобусы, в которых в час пик не приходится сидеть друг у друга на головах, и говорить нечего.
Да я и по себе могу судить. Мне потребовалось семь лет проторчать в Москве, чтобы понять, как хорошо здесь. И принять единственно правильное решение - мотать из этого "лучшего города Земли" как можно дальше.

>>714

>Про Москву вообще былины сочиняют.

В моем уральском городке тоже самое. Мне кажется, чтобы развеять уныние нужно посетить Москву, ещё лучше — поучиться в одном из множества московских вузов.

Что делать если тебе стало тесно в родном городе? Чтобы не скиснуть, люди развлекают себя поездками по вок&тревел. Ещё копят деньги на гаджеты и турции.

Я предпочитаю читать треды вроде этого. Спасибо ОПу!

>>715 (от 714)

Вок&Трэвэл

Гаджеты.

И Турции.

>>716
Интересно, а автомобили доставляются только морским транспортом или еще есть способы?

>>719
Только морским.
Нас с большой землёй связывают только два вида транспорта - морской и авиационный. Но возить автомобили самолётами - это маразм.

Капча: lottott

>>717
расскажи про эти гаджеты! или промто пикча с гугля?

>>721
Нет, не с Гугля, а с сайта, указанного в правом нижнем углу снимка (спасибо спам-фильтру Вакабы!!!).
Фотография сделана в селе Никольском Камчатского края (Командорские острова).
Судя по антеннам, это узел спутниковой связи. Через него село обеспечивается междугородным телефоном и телевидением. Интернет у них, формально, тоже есть, но очень слабый. Скорость подключения для одного пользователя не превышает 4,8 кБит/с.

>>722
ты к ним имеешь какоето отношение?

>>723
Я никакого. Просто знаю общее положение дел.

Говорит 724-кун.

Итак, народ. Не успел я сообщить о завершении пурги, как нас накрыла следующая, похлеще предыдущей. Сегодня утром я так и не смог уехать на работу по причине полного паралича общественного транспорта. Плюнув на трудовую деятельность, я взял фотоаппарат и пошёл всё это дело документировать. Результаты представляю вашему вниманию.

Кадр первый: вход в подъезд.

Вот так выглядел мой микрорайон сегодня утром.

Транспортное средство.

Провалился в снег.
Обратите внимание, я стою в полный рост и достаю до уровня снега рукой.

А вот так то же место выглядело весной.

Торец дома. Обратите внимание на "подснежник".

Бухта.

Ещё бухта.

Подснежники!!!

Раскопки.

Ещё раскопки.

Гаражики!

Окошки.

Мы поедем, мы помчимся!

А вот так выглядело летом.

Микроавтобусы.

Вперёд!

Знак.

Вот остановка, с которой я сегодня утром так и не смог уехать.

Автобус в шапочке.

А это те, кто всё же пытается сегодня добраться до работы. Примечание: местного времени уже почти 10 часов.

P.S.
Два дня назад все проезды микрорайона были идеально расчищены.

P.P.S.
Приезжайте к нам, у нас весело!

>>770
здорово, действительно весело

>>725
Интересно, легко ли выйти из занесенного снегом подъезда? Если я правильно разглядел фотографию дверь открывается наружу.

>>682

Нету у тебя никаких промышленных районов. Все что были фабрики -- в 15 км от города, и те стоят.

>>772
Правильно. Поэтому умные люди перед пургой оставляют дверь подъезда приоткрытой (что и было сделано). А глупые полчаса толкают дверь всем подъездом или выбираются через окна первого этажа с лопатами.

>>773
Любопытно, откуда такие сведения? Назови тогда город, если такой осведомлённый. Я посмотрю, на сколько тысяч километров ты промахнёшься.
Для справки: у нас в городе действует около десятка промышленных предприятий (не считая пищевой промышленности). Из них откровенно разваливаются три. Не стоит пока ни одно. За чертой города стоят два завода - цементный и асфальтовый.
P.S. Извините, а я где работаю?

>>770
Чтобы приехать в гости для начала нужно знать куда ехать.
Название города в студию!

Мёрзнет Мурманск-таун?

Певек, Чукотка?

>>776
> 673 > Я живу на севере Дальнего Востока
> 703 > до нас не идёт ни автомобильной, ни железной дороги
Нет, не Мурманск. Мурманск - это Дальний Запад. И до него есть железная дорога.

>>777
> 705 > Самые лютые морозы в наших краях - градусов 20-25
Нет, не Певек. В Певеке гораздо холоднее и не бывает такого снега. Кроме того, он стоит на равнине.

А ещё и Мурманск, и Певек стоят в зоне тундры, а на фото 678, 682 и 685 чётко видно деревья.

Эх. народ, народ...

>>775
Петропавловск-Камчатский, господа географы. Город, в котором полночь. Ну вы даёте. Подсказок в треде было миллион. Я бы ещё простил, если бы назвали Магадан. Кстати, именно его, я полагаю, имел в виду 773-кун.
Вообще, сколько я выкладывал фотографии нашего города на имидж-бордах от двача до доброчана, его путали и с Пятигорском, и с Мурманском, но не угадали ни разу.

На фото дорога в аэропорт.

Кстати, пока искал что-нибудь подходящее для размещения, наткнулся на страничку Артемия Лебедева (это тот, который Яндекс, кажется), где он рассказывает о своих путешествиях по городам Дальнего Востока. Наш город он от души облил грязью. Написал, что это чуть ли не самая последняя здц даже по меркам ДВ. Я решил во время следующей поездки в Москву обязательно заехать в Яндекс и набить товарищу Лебедеву морду.

На фото: пакетботы "Святой Пётр" и "Святой Павел".

Такое ощущение что в треде два сибиряк-куна

>>779
Я знал. Просто это показалось слишком очевидным, тем более, что у меня родственники там есть.

>>782

> Просто это показалось слишком очевидным

Мне тоже так казалось, но, видимо, зря. За все годы моего сидения на имидж-бордах меня селили либо в Пятигорске, либо в Мурманске. В зависимости от того, какая на фотографии была погода.

Я грешил на Магадан.

Лебедев капризен — ему копенгагены не все нравятся. А тут П-Камчатский.

Лебедев - дитя столицы. Он не мыслит своей жизни без гигантского человеческого муравейника. Собственно и весь этот тур был задуман им для того, чтобы в очередной раз потешить свое ЧСВ и увидеть что на переферии живут убого по его шкале ценностей.

>>784

> Я грешил на Магадан.

Я так и подумал. Почему и написал "на сколько тысяч километров ты промахнёшься".
Да, я знаю, в Магадане хуже гораздо. По крайней мере, сколько мне приходилось общаться с народом оттуда, там гораздо больший процент мечтает свалить куда подальше, чем у нас, в Петропавловске. А это всё-таки показатель.
Беседовал как-то с одним магаданским социологом, так он мне сказал, что "тяжесть природных условий не позволяет считать это место домом". Я считаю, всё это ерунда, просто цели неправильно расставлены. Как на уровне отдельных людей, так и на уровне общества в целом. В двух самых северных районах Камчатки, в Пенжинском и в Олюторском, климат будет потяжелее магаданского, и транспортное сообщение гораздо сложнее и дороже. Тем не менее, народ оттуда особо не стремится. Причём, как из представителей коренных народов, так и из русских.

Оп скажи, пожалуйста, сколько в твоем городе стоит 1 комнатная квартира?

>>890
в моем городе - $10-60k
ОП-пик не имеет к нему никакого отношения
ОП

А почему вопрос только к ОП-у? Давайте уж все.
По свежей газете от 950 до 1800 т.р. (30-55K USD).
786-кун.

>>893
я просто рассматриваю вариант купить гденибудь подальше квартиру за пару к. Интересно сколько может стоить 1 комная квартира в ПГТ рядом с ПК?

>>894
Сожалею, но за 2К нереально. На километрах Елизовской трассы цены примерно в 1,5-2 раза ниже, но и всё. Подешевле можно поискать в "курортных" посёлках - в Паратунке и в Термальном. Года полтора назад в Паратунке за 600 тысяч р. предлагали 4-комнатную квартиру. Тогда однокомнатная в городе 800 стоила. Но это 50 километров от ПК. Правда, там круглый год есть горячая вода (причём, минералочка) и куча термальных бассейнов.
Где-нибудь в Никольском тебе квартиру бесплатно дадут, если ты там на работу устроишься. Но это такой же пригород ПК, как Нарьян-Мар - для ДС.

>>895
Насчет два к я образно выразился. Я имею ввиду что платить 30к за 1к квартиру это слишком. Паратунка интересный вариант. Сейчас попробую загуглить.

>>896
Гугли на здоровье.

mad skilz

Потрясающий тред! Спасибо тебе, добрый анонимус из ПК.
Я вот тоже родился и вырос на крайнем севере. За полярным кругом. Пусть немного не в той стороне, где ты. Очень интересно было почитать про твой город, такой похожий, и в то же время непохожий на мой. Даже возникло желание побывать в нем.

Как сейчас погода? У вас уже наступило лето, или хотя бы весна? В моем родном городе сегодня все еще минусовая температура.

>>930

> Я вот тоже родился и вырос на крайнем севере.

Судя по формулировке, сейчас ты на крайнем юге. Далеко от дома занесла судьба?

>Даже возникло желание побывать в нем.

Милости просим. Буду рад увидеть своим гостем любого, кто сюда доедет. За последние пару лет это собирались сделать человек двадцать.

> Как сейчас погода? У вас уже наступило лето, или хотя бы весна?

Хм... У нас весна - понятие весьма условное. В общепринятом понимании у нас с июня по сентябрь лето, с октября по середину ноября осень, с середины ноября по середину мая зима, а оставшиеся полмесяца, как раз, весна.
Сейчас у нас плюс 8-10 градусов в солнечные дни, плюс 3-5 в пасмурные. Снег уже почти стаял, у меня перед домом пара-тройка метровых сугробов и всё. ^o^ А из-под снега уже зелёная трава лезет. Правда, 14-го (аккурат на мой день рожденья) у нас повалил снег, то и дело переходящий в дождь. Та же фигня была и 15-го, так что утро 16-го город встретил белым. Но уже к вечеру всё стаяло.

>>Судя по формулировке, сейчас ты на крайнем юге. Далеко от дома занесла судьба?

Сейчас я на крайнем центре. Второй год в Москве. И уже не раз посещали мысли вернуться. Но пока еще тут.

>>Милости просим. Буду рад увидеть своим гостем любого, кто сюда доедет. За последние пару лет это собирались сделать человек двадцать.

Скорее, долетит. А почему бы и нет? Осталось только устроиться на такую зарплату, чтобы можно было позволить себе перелет до ПК и обратно на какие-нибудь ноябрьские праздники. Можешь записать меня двадцать первым.

>>Правда, 14-го (аккурат на мой день рожденья) у нас повалил снег

В тот год, когда я покидал родной город, снег у нас растаял только к июню. Алсо, с прошедшим.

>Второй год в Москве. И уже не раз посещали мысли вернуться.

Я вернулся, проторчав в ней семь лет. И не жалею ни об этих семи годах, ни о том, что вернулся. Опыт, полученный мною в Москве, очень пригождается сейчас здесь.

>Осталось только устроиться на такую зарплату, чтобы можно было позволить себе перелет до ПК и обратно на какие-нибудь ноябрьские праздники.

Не зарплату надо, а голову на плечах и знание местной специфики. Во-первых, ноябрь для турпоездки время не подходящее. Как туристу, лучше ехать с июля по сентябрь (летний вариант) или с января по март (зимний). В любом случае, билеты нужно брать за 4-6 месяцев до поездки, дешевле всего получится. Летом можно слетать туда и обратно за 14-17 тысяч, зимой за 11-15. А во-вторых, при такой стоимости дороги ехать на пару-тройку дней смысла не вижу. Нужно ехать на возмжно больший срок. Желательно - на весь отпуск. Сам я полечу в Москву в сентябре на три недели. Билеты покупались в конце февраля.

>>953

> Нужно ехать на возмжно больший срок.

А сколько будет стоить проживание в такой срок?

>>954
Бесплатно, если найти хорошего человека. Например, меня.
Тысяч за 8 можно снять на месяц 1-комнатную квартиру.
Питание дома не дороже, чем в Москве. В городе можно хорошо пообедать рублей за 150. Проезд в городских автобусах - 15.

Да я как бы тоже не жалею о времени, проведенном здесь. Что не мешает тосковать по дому.

Ну что же, спасибо за приглашение. Может и доберусь до ПК. Правда пока вот ищу работу и будущее совсем не определено. Там видно будет.

ПК-кун, я таки устроился на работу! Жди в гости с первым отпуском.

Жду. Не забудь то, что я сказал про билеты.

>>988
А можно как-нибудь без билетов?
Автостопом как-нибудь там или пешкодралом?

>>1044
Как-то можно. По крайней мере, однажды я наткнулся в сети на сайт автостопперов, и там было предложено даже несколько вариантов. Сам я эти варианты не пробовал и вряд ли когда-нибудь попробую - у меня характер не тот.

Короче... Участок Москва-Чита можно преодолеть автостопом и электричками. Перегон Чита-Хабаровск в любом случае придётся проезжать поездом (автомобильной дороги там нет). Можно, конечно, попробовать подсесть на товарняк. Из Хабаровска можно двинуться двумя путями: на север - в порт Ванино - или на юг - в порт Владивосток. В порту остаётся подсесть на грузовой корабль до Петропавловска. Народ утверждает, что берут. Чаще за небольшую плату.
Минус данного варианта - большие затраты времени. Дорога в одну сторону может занять до месяца (с учётом пересидки в портах в ожидании отхода судов).

Ещё вариант - подсесть на военный транспортный самолёт. Народ утверждает, что саэродромов типа Раменского иногда берут. Дорога может занять до 5 дней, так как летит он не прямиком, а с кучей промежуточных посадок, во время которых может простаивать до суток.

Рискнёшь, анон?

>>1045
И правда рискованно. Но звучит заманчиво.

А кто-нибудь пытался велопробегом по вашему бездорожью?

>>1049
А что такое бездорожье? И что такое велопробег?
По дикой территории у нас на велосипеде не поездишь - во-первых, густой подлесок, во-вторых, горный рельеф, в-третьих, бесконечные переправы через речки и ручейки. Пару раз народ "пробегал" на джипарях-внедорожниках по маршруту Петропавловск-Камчатский - Магадан - Владивосток. Но это джипы, и то, они на каждой стоянке ремонтировались.
Кроме того, у нас большие расстояния между населёнными пунктами, что также усложняет велопробеги.

>>1045

>Перегон Чита-Хабаровск в любом случае придётся проезжать

поездом (автомобильной дороги там нет)
там есть дорога уже несколько лет как. да и до этого энтузиасты проезжали.

>>1051

>По дикой территории у нас на велосипеде не поездишь - во-первых, густой подлесок, во-вторых, горный рельеф, в-третьих, бесконечные переправы через речки и ручейки. Пару раз народ "пробегал" на джипарях-внедорожниках по маршруту Петропавловск-Камчатский - Магадан - Владивосток. Но это джипы, и то, они на каждой стоянке ремонтировались.

человек, у велосипеда проходимость гораздо выше чем у любого джипа.

>>1165 Я, наверное, не Ъ велосипедист, но самое больше расстояние, которое я проезжал за день - это Москва-Можайск (причём по нормальной дороге), и имею заметить, что если ты не ядрёный спортсмен, то через всю страну по пересечённой местности ты не проедешь.

>>1166
Ну финны-то наверное неспроста у себя велосипедные войска запилили. Подготовка там, ясное дело, нужна и неслабая. Но велосипед хорош тем, что не вязнет в грязи и ездит по достаточно сложному рельефу. А там, где нельзя проехать, можно протащить. В то же время, по хорошим лесным тропинкам скорость передвижения выше, чем у пешего воена. А если есть приличные дороги - то почти автомобильная.
Дальность у велосипедистов может и не слишком большая, но проходимость отменная.

>>1166
да ладно. первые пару недель будет конечно сложно, но к владивостоку сам станешь спортсменом поядренее многих. :) было бы желание.

>>684

>Ты меня действительно срзил. В районе где я живу есть только дома и камни, изредка между ними пробиваются зачахлые деревца или некие подобия асфальтированных дорог.

Ко мне в Москву из Питера как-то приятель приехал. И куда бы мы не шли, он периодически начинал паниковать: "Ой, мы в какой-то лес зашли, тут все так заросло, это наверное уже не город!"

Когда мне становится тесно я делаю...

доставил тред.

анон, отпишись когда ПК анону приедешь!
серой москвы обитатель-кун

Февраль-то уже на исходе.
Кажись, он либо не доедет, либо не ко мне.
ПК-кун

Родился не в России и весьма рад этому, москва, спб и другие крупные города меня повергают в дикое уныние, а от русской деревни с водкой и топорами становится еще хуже, но дальний восток - совсем другое дело. Душа радуется, когда смотрю на фотографии оттуда, лол. Не знаю, почему меня туда так тянет, может потому, что отец с Магадана. ПК-кун, скажи, а тебя не угнетают ржавые фасады домов? И вообще, много ли у вас хлама на улицах? Просто когда самое красивое место в мире загажено остовами кузовов и разными ржавыми деталями...Не по себе. Очень хотел бы съездить, но чувствую, что перелет из европы через всю россию встанет в безумные деньги, да и времени свободного много нужно.

Меня ржавые фасады не угнетают нисколько. Я знаю, что внутри моего жилища в самую ненастную погоду тепло и уютно. А потому мне не особо важно, как оно выглядит снаружи. Быть может, странно звучит, но для меня ржавые торцы домов и облупившиаяся со стен краска стали частью образа дома. Такой же, как порывы тяжёлого океанского ветра, поросшие приземистым лесом сопки и зима длиной в 5 месяцев. Бред, по сути, но неотделимыми частями этого образа стали также преимущественно 5-этажная застройка, разбитые обочины, засыпанные чёрным вулканическим песком, и праворульные машины. И хотя умом я понимаю, что всё это - следствие 20 лет пофигизма федерального центра в отношении восточных окраин, сердце буквально противится перспективе перехода на застройку большей этажности и машины с левым рулём. А настроенные в последние годы "еврокоробки" и новые жилые дома, отделанные алюкобондом, создают впечатление чего-то чужого. Я, конечно, не скажу, что большинство моих земляков разделяет это мнение. Многие таким положением дел недовольны. В том числе, из-за того, что перед приезжими неудобно.
Хлама на улицах... Ну, есть. Всё-таки русские - это русские. Много или нет, не знаю. Было бы с чем сравнить. Ну, а то, что место самое красивое... Если ты тут живёшь, то для тебя это просто место. Такое, как есть. С ржавыми домами и остовами кузовов. Его не делишь на детали. Хотя, может быть, это только я не делю.
А насчёт перелёта из Европы, насколько я знаю раскладку цен на европейские рейсы, дорога до Москвы запросто может оказаться дороже дороги от Москвы до Петропавловска. Хотя, это от страны очень сильно зависит. А время... Ну, такова наша жизнь.

>>1598

>А настроенные в последние годы "еврокоробки" и новые жилые дома, отделанные алюкобондом, создают впечатление чего-то чужого

Поддерживаю. Все современные здания кажутся неимоверно унылыми и смотрятся так, как будто их только что телепортировали с орбиты.

Да и вообще, согласен, меня российско-советская архитектура никак не угнетает. В отличии, скажем, от британских домиков.
ДС-2

>>анон, отпишись когда ПК анону приедешь!

если почитать тред, то к нему уже человека два-три должно было приехать. пока ни один не вернулся

ПК-кун, а как у вас с солнцем? Какой процент ясных солнечных дней, скажем, зимой? И как насчёт %%горячей%% воды, возникают ли кикие-нибудь сложности%%калонки устанавливаете?%%

>>673
хочу как-нибудь съездить на камчатку из своей беларашки. расскажи плиз всё что мне может пригодиться для планирования поездки.

>>1635
А я считал его, этот процент солнечных дней? Ну, по ощущению, зимой процентов 40. Летом обычно меньше. Правда, прошлым летом было, пожалуй, процентов 60. Оно было небывало солнечным и тёплым. Все старожилы удивлялись. А вообще, как попадёт. Единственное, что можно наверняка сказать про камчатскую погоду - это то, что про неё ничего нельзя сказать наверняка. Океан же.

Большую часть года с горячей водой проблем не возникает. Течёт из кранов, как миленькая. Ну, за исключением очень старых домов и частного сектора, куда она попросту не проведена. Норматив отключения на летние профилактические работы - 15 дней. Приходится обычно на июль - начало августа. Чаще всего норматив не выдерживается, за что ЖКХ делает перерасчёт. Правда, есть ещё такая неприятная вещь, как капитальный ремонт теплового узла. Каждый год на него попадают 10-15 домов. "Счастливчики" сидят без горячей воды почти 3 месяца. Мне так "посчастливилось" в 2008 году.
Известной популярностью пользуются электрические бойлеры. В сельской местности встречаются дровяные. Позволяют комфортно пережидать гнусности родного ЖКХ. Есть ещё такая чисто местная забава, как бассейны на термальных источниках. Там в душевых горячая вода всегда есть (термальная). У кого нет бойлера, но есть машина и свободное время, обычно предпочитают такой вариант.

Да, и ешё. На Новере прОценты не работают. Звёздочки ставить надо.

>>1637
С превеликим удовольствием!
Но всё - это довольно много. Уточни, пожалуйста, в какое время года ты хочешь ехать, на какой срок и что конкретно посмотреть (если есть предпочтения). От этого сильно зависит.

Так, навскидку...
Ехать можно когда угодно, только не весной. В апреле-мае сюда вообще лучше не соваться без крайней необходимости. Летом по пути обратно нужно закладывать день запаса на задержку рейса. Зимой два дня. Также, иметь в виду теоретическую возможность пересидки в Москве на тот же срок по пути туда. Потому что поезда ходят всегда вовремя, а для самолёта задержка на сутки - это так, фигня. Да, лететь лучше всего через Москву.
Зимой и летом необходима одежда, защищающая от ветра. Идеальная одежда зимой - лыжная куртка с капюшоном и застёгивающимся воротом. Летом - рубашка или футболка и наброшенная на плечи ветровка. Обязательно взять с собой купальные принадлежности. Размещение - разговор особый. Цены в гостиницах сумасшедшие, особенно в самом ПК, поэтому их следует рассматривать в последнюю очередь. Вот пример гостиницы эконом-класса с самыми разумными, на мой взгляд, ценами: http://www.geyser-hotel.ru. Представь себе, что творится в остальных.

На полуострове действует смягчённый режим погранзоны. Иностранцам положено регистрироваться по приезду. Также, для них есть список мест, закрытых для посещения. Список у меня где-то был, если понадобится. Правда, для Белорашки, по идее, должны быть послабления. Союзное государство, как-никак.

>>1644
Ехать думаю в конце лета начале осени. Слышал, что билеты на самолёт надо покупать чуть ли не за пол года вперёд. И не совсем понятна конечная цена билета туда-обратно. В интернетах везде разные цифры. Ещё думаю, что гостиница это фэил. Проще снять какую-нибудь квартирку. Думаю выйдет по-дешевле. По очень предварительным прикидкам поездка от москвы + проживание + еда обойдётся мне в $2к. Хотя может я и не прав.

>>1645
Я удивлён.
Ты первый человек за время моего сидения на этой борде, который подошёл к проблеме практически. Выбор дат хороший. Возможная цена билета туда-обратно начинается с отметки 340$ в ноябре. Также и позже по всяким "акциям", но на "акциях" есть риск напороться. К февралю средневзвешенная цена вырастает до 620$. Именно её следует закладывать в план поездки. К концу марта цены дорастают до отметки 1000$, а за месяц до вылета достигают своего пика - 2000$. Текущую раскладку цен можно посмотреть на www.solar-wind.ru. Также неплохую точность даёт поиск travel.ozon.ru. Но на этот год ты уже опоздал. Торгуются уже билеты за 800$ и выше.

Считаем...
Авиабилет: 620$. Месячная аренда квартиры: 300$. Питание: 14$ в день, если завтракать и ужинать дома, а обедать в городе. То есть, на месяц 420$. Итого 1340$.
А дальше...
Купание в термальном бассейне - от 2 до 8$ в зависимости от крутости заведения. Однодневная поездка к подножью вулкана - 35$. Пятичасовая прогулка на катере с рыбалкой и обедом с крабами - 50$. Погулять по лесу и полазить по горам можно бесплатно. Только желательно иметь проводника. Ну, можешь считать, что он у тебя есть.

>>1647
800$ за билеты в обе стороны не так и много. но я ещё до конца не решился, и чувствую, что когда решусь то стоить они будут уже под 2000$. так что надо думать и ждать следующего года.

кстати в 340$ за билет туда обратно я как-то не верю. Это выходит в одну сторону 170$. А лететь ведь пиздец сколько, почти через пол Земли. Где наёбка? 340$ и 620$ это полная цена со всеми сборами?

плюс инересно как я буду покупать билты в своей беларашке на самолёт из москвы который будет через год. и если я таки купив билет передумаю, смогу ли я его продать? и за сколько?

>>1655
Разбираемся по порядку.

Билет за 340$ в обе стороны со сборами - это не фантастика. Я сам по таким летал. А крайний раз я летал в сентябре прошлого года. Туда-обратно 610$ со всеми сборами. И я считал, что это ещё дорого. Билет я покупал в феврале.

Лететь ровно 7150 км, 9 часов в пути. А наёбка тут вот где. Чем дешевле билет, тем сложнее его в случае чего сдать или обменять. Билет за 340$ продаётся со штампом "NON-REF", то есть невозврат. И с тебя при продаже берут две расписки о том, что ты ознакомлен с условиями предоставления тарифа. С таким билетом ты либо летишь, либо даришь деньги авиакомпании. Если у тебя билет за 600$, то при его сдаче с тебя удерживают комиссию в 30%, а за перенос даты сдирают штраф порядка 150$. Билет за 1000$ ты можешь сдать в любой момент, и тебе вернут все деньги кроме кассового сбора в 3$. А с билетом за 2000$ ты можешь хоть в кресле пилота лететь. ^o^
Я, к слову, как-то влетел с билетом NON-REF. Как раз, за 340$ его и купил. А за неделю до вылета узнал, что мне нужно перенести дату возвращения. Авиакомпания меня с моей просьбой послала не то на три буквы, не то в четыре. В итоге обратно летел с дорогущим билетом за 575$ в одну сторону.

Насчёт того, как покупать и как сдавать. Как минимум, в Минске, а может и в других крупных городах должны быть представительства "Аэрофлота" и "Трансаэро". И через них, как я понимаю, купить или поменять билеты должно быть можно на тех же условиях, что и в России. Кроме того, система продажи билетов сейчас полностью трансграничная. И в Белорусии должна быть не проблема купить билет хоть из Лос-Анжелеса в Токио.

>>1656
И ещё один вопрос. Билеты как я понимаю именные. То есть загнать налево в случае чего я их не смогу?

>>1657
Да. В билете обязательно пробиваются фамилия, имя, обращение и номер паспорта или заменяющего его документа. И на регистрации первым делом сверяют номер паспорта. Так что налево - никак. Любой возврат/обмен только через кассу.

ясно, ясно. спасибо за инфу пк-кун.
и ещё. достаточно давно меня посещают мысли свалить куда-нибудь из баларашки, всётаки прожил ждесь уже целых 15 лет. у меня родился бредовый план. ехать на камчатку как туристу, но если понравиться, то остаться допустим на год. я работаю програмером. как там у вас с работой для быдлокодеров? интернеты говорят что всё хуёво.

> прожил ждесь уже целых 15 лет

В смысле? Ты в неё переехал откуда-то? А зачем сваливать? На Белой Руси что-то не устраивает, или просто охота к перемене мест? И почему всё время так пренебрежительно, "белорашка"? Или это дань жаргону двачей?

> ехать на камчатку как туристу, но если понравиться, то остаться допустим на год

Проблем нет за исключением мутотени с миграционными процедурами, которые здесь ещё осложняются пограничным режимом. С другой стороны, сам лично наблюдаю и украинцев, и азеров, и тех же китайцев, которые годами живут и работают здесь, а на историческую родину ездят только в отпуска - пропивать ох##нную по меркам их родины камчатскую зарплату. Так что, видимо, все проблемы имеют решение.
Главное, не рви концы. Нужно попробовать. Каждому человеку что-то подходит, что-то не подходит, а здешняя жизнь очень специфична. Есть немало людей, которые приезжали сюда на год-два и в итоге оставались на 20-30 лет, а кто и на всю жизнь. А есть те, кто здесь родился и вырос, но едва выучился, собрал чемоданы и дёрнул куда подальше. Я вот сначала вроде дёрнул, потом попробовал, сравнил и решил, да ну на..., давай обратно.

> как там у вас с работой для быдлокодеров? интернеты говорят что всё хуёво.

Интернеты - плохой источник информации. Здесь народ не настолько обинтернеченный, как в крупных городах. Большая часть местной информации что по работе, что по недвижимости, что по предложениям товаров и услуг обращается в местных газетах и на информационных досках автобусных остановок. Для приблизительного впечатления посмотри вот тут: http://profc.vulcan.ru.
Работа для быдлокодеров есть. Требуются, в основном, офисные кодеры. По всяким 1С и прочей фигне. Реже - системные и инженеры-программисты. В основном, всяким банкам и предприятиям связи. Web-кодером устроится уже сложно, так как очень маленький рынок подобных услуг. Причина - предыдущий пункт. Ну, есть ещё работа у военных, но тебе туда, всё равно, дороги нет.
Есть ещё одна замуть, создающая со стороны впечатление, что всё х##во. Тут очень мало квалифицированных специалистов. Фирмы это знают и не тратят силы на расширение штатов, потому как бестолку. Стараются обходиться тем, что есть. Все спецы сидят по своим местам, при этом практически все спецы одного профиля друг друга знают и знают, кто где работает, и куда теоретически хочет перейти, если хочет. И пока система находится в равновесии, то есть число спецов соответствует числу мест, вопросов никаких нет, а со стороны кажется, что всё х##во. Проблемы начинаются, когда баланс нарушается. Если один человек уезжает, возникает вакансия, которую некому занимать. Искать человека на неё могут месяц, а могут и год. Если же кто-то вдруг приезжает, он также точно может долго искать, куда бы ему сунуться. Но во втором случае проще. Если какая-то фирма теоретически готова расширить штат, то внести новую ставку в штатное расписание большой проблемы нет. Я сам прошёл через всё это, когда вернулся сюда в восьмом году.

>>1661
В детстве родители много переезжали по бескрайним просторам ссср. В основном это была рашка, реже беларашка. Беловежские соглашения застал практически в этой самой Беловежской пуще, в небольшом городке рядом с ней. Потом родители поехали в теперь уже в пост советскую россию. Часть школы учился там, часть в беларашке. Уневер закончил в Минске. Вот так тут и сижу. Беларашка это жаргон. Но на самом деле практически ничего хорошего тут нет. Многим нравиться образцовая стабильность которой больше нигде нет в бывшем ссср. Но во время кризиса стабильность пошатнулась и пиздец потиху набирает обороты. Многие кто приезжает сюда из россии сравниваю беларусь с совком. Что там было в совке я почти не помню, но наверное так и есть. Так что всё что ты читаешь про совок можно с определённой точностью переносить и на рб. Колхозы, совхозы, райисполкомы и светлое будущее под началом вождя (не хватает только партии).

Прикольно что количество спецов равняется количеству мест:). У нас в Минске, сотни аутсорсинговых контор которые пачками набиирают програмеров. Даже если на рынке внезапно появиться пару сотен хоть чего-то стоящих спецов их разгребут за пару недель. Так что за всю свою карьеру программиста, я ни разу не сталкивался с проблемом поиска работы. И такого опыта у меня нет. Кстати работаю .net програмером.

Как-то сумбурно оно получилось. И если интересно пообщатсья напрямую, пиши на фэйкомыльце. Можно будет пересечься в асечке или в джаббере. anton858585(СамЗнаешьЧто)gmail.com

Ок.

>>680

По ходу, друг твой просто пизданутый :) Живу в ДС, перехал кстати из провинциальной дыры под названием Тверь, до Твери хде только не пожил на просторах бывшего СССР (папаша военный-карьерист)... Короче, никаких таких проблем в ДС не испытываю.

>>2399
Допустим, так и есть.
Ради этого стоило поднимать тред?

>>685
Завидую тебе. У нас тут только камни, асфальт, жуткий холод, ветер и тучи которые бегут по небу с офигенной скоростью.

ПК-кун вызывает.

>>2399 Женя?

>>2580
ПК-кун, а расскажи про ВУЗы своего города. Я тихо лелею мечту доучиться и уехать к вам преподавать. Пробовал гуглить, но ничего подробней информации из википедии не нашёл, а этого мало.

>>2620
А по каким тегам-то гуглил?
Блин, летом в бесплатных газетах полно инфы, но газеты с прошлого лета у меня давно в расход пущены, а в свежих ничего нет - не актуально. Придётся мне тоже гуглить, опираясь на имеющиеся сведения. А с Википедией - это ты хорошо придумал.

Итак...

1. КамчатГТУ (бывшая "Мореходка").

683003, г. Петропавловск-Камчатский, ул. Ключевская, д. 35
тел. (4152) 42-45-38, факс (4152) 42-05-01
http://www.kamchatgtu.ru/
Вырос из когда-то лучшего на ДВ мореходного училища. Обучал и обучает механиков-эксплуатационщиков. Расширился в область общетехнических и компьютерных специальностей. С этого года добавились даже "ремонт и эксплуатация космических аппаратов и ракетной техники". Видимо, на базе АПЛ в Вилючинске уже совсем работать некому, вот и пытаются затянуть народ за уши.

2. КамГУ им. Витуса Беринга (бывший педагогический).
683032, г. Петропавловск-Камчатский, ул. Пограничная, д. 4
тел. (4152) 42-68-42, факс (4152) 41-08-33
http://www.kamgu.ru
Имеет преимущественно гуманитарную направленность. Обучает школьных учителей, разных лингвистов-переводчиков, психологов, ну и, как сейчас модно, юристов, бухгалтеров, менеджеров и прочую шушеру.

3. Филиал ДВГТУ.
683031, г. Петропавловск–Камчатский, ул. Тушканова, д. 11/1.
тел. (4152) 23-35-53
http://www.kfdvgtu.ru
"Окучивает" камчатскую энергетику и ЖКХ, пытается примазаться к раскручиваемой сейчас в регионе мертворожденной нефте-газовой промышленности. Ну, и тоже готовит разных бездельников.

4. Филиал ДВГУ.
683003, г. Петропавловск-Камчатский, ул. Ленинградская, д. 79.
тел. (4152) 42-70-57, (4152) 42-79-61.
http://kamtime.ru/old/archive/03_05_2006/11.shtml
Обучает только юристов. Но, говорят, делает это хорошо.

5. Дальневосточный филиал Всероссийской академии внешней торговли (ВАВТ) в Петропавловске-Камчатском.
683003, г. Петропавловск-Камчатский, ул. Вилюйская, д. 25.
тел. (4152) 42-46-99, (4152) 42-01-47
http://www.edu-all.ru/VC_Scripts/selInfo.asp?Ident=6856&Type=4
Готовит разных бездельников.

Вот. Их основных всё. Есть ещё десяток филиалов разных третьеразрядных вузов ДС-1 и ДС-2, но они, на мой взгляд, не заслуживают внимания. Слушай, а ты кто по направлению-то? А то, я тебе всё кучей выдал. Тебе, по логике, половина из этого на фиг не нужна.

И ещё такой момент. А стоит ли сюда ехать, чтобы сидеть на зарплате преподавателя вуза? Они, мягко говоря, от избытка денег не страдают. В государственных вузах (в частности, 1 и 2), насколько мне известно, год назад ставка преподавателя без учёной степени была 10 т.р. Это при том, что прожиточный минимум в регионе приближается к отметке 12 т.р. Человеку с хорошим образованием, тем более со степенью, гораздо рентабельнее пойти в один из местных НИИ. Они здесь живут очень даже неплохо. А преподавать, если очень хочется, можно и по совместительству.

>>618
Записываю очередную игрулю, не ЙОБА хотя,признаться, сталкер и гта 4 очень нравятсяа старенькие, и наслаждаюсь жизнью. лолчто?

А вообще люблю выйти на бережок Енисея, прогуляться по парку, посидеть в центре города. Всё-равно ощущение свободы, когда сидишь на берегу хоть и в черте города.

>>2399

>провинциальной дыры под названием Тверь
>провинциальной дыры
>Тверь
>уехал в Москвашку за лучшей жизнью

Ну, туда тебе и дорога, в общем-то.
Если и есть смысл туда ездить, в магазин какой редкий, или ещё куда - 3 часа дороги не напрягают, но жить там - данунахуй.
*Тверичанин-внезапно-осознавший-и-резко-передумавший-уезжать-в-Понаехаловку-кун*.

>>2621

Я решил изгадить

>дверь открывается наружу.

Это какая-то особая глупость. Должна открываться внутрь. Как раз из-за снега.

А тоннели под снегом у вас никто не строит? Наверное, проще, чем каждый раз откапываться. Главное, чтобы под весом снега он не осыпался сам.

>>3018

>Должна открываться внутрь.

Должна, если по уму. Но в этой стране мало что делается по уму.
Всерьёз никто не строит. Предпочитают рыть траншеи глубиной метров до трёх. Рытьё пещер - чисто детская забава. Кстати, не всегда безопасная.

>>785
Лебедев - хуй, который подвинулся на дизайне. Глубокая профессиональная деформация. И смотреть в ПК дизайнеру действительно нечего.

>>3019
Профит в том, что траншеи расчищать надо все время, а туннель нет.

Продолжу задавать вопросы тут.
А перспективы есть какие-то? Планы развития региона? Люди во власти, которым не похуй? Несырьевое хозяйство? Дома новые строят? И который у вас сейчас час?

Тест.

На пост отвечу, но сначала немного информации для опупения.
genetik.ЖЖ - 6 5 7 2 0 .html - здесь цикл
beringisland . ru / welcome.s htm
Содержат красочные описания зоны 3.

• Будь проклят спам-фильтр! O_O *

>>3020

>траншеи расчищать надо все время

Бульдозеристам тоже нужно получать зарплату. ^o^ Да нет, сыпет ведь не постоянно. Основная проблема зимой - это обледенение дорог из-за периодических оттепелей. Так что основная работа здесь не по уборке снега, а по посыпке дорог песком.

>А перспективы есть какие-то? Планы развития региона? Люди во власти, которым не похуй? Несырьевое хозяйство?

О-о-о! На эту тему я могу говорить очень долго и обстоятельно, ибо сам одно время пробовал соваться в это болото и водить дружбу с "верхними" людьми. На конференции ездил, проекты предлагал, смаковал инсайдерскую информацию. Много чего могу рассказать, но не в формате АИБ.
Из традиционных направлений предлагаются: углубление береговой обработки рыбы (в настоящий момент почти 70% регионального экспорта - обыкновенная мороженная рыба), расширение и модернизация автодорожной сети (реконструкция трассы ПК-Усть-Камчатск, протяжка ниток ПК-Соболево и ПК-Палана), развитие туризма и спортивной инфраструктуры (последнее, впрочем, капля в море, так как очень низкий спрос из-за бешенных по российским меркам цен, да и не производится при этом ничего). Ещё рассматриваются открытие пассажирского морского сообщения, закрытого 30 лет назад, перевод местных энергетических мощностей на газ с Соболевского месторождения (чистой воды афера) и бурение нефтяных скважин на шельфе Охотского моря (к счастью, пока Роснефть и Газпром-нефть неистово фэйлят). На более далёкую перспективу - развитие ПК, как узлового порта Северного Морского Пути и протяжка через Курилы, Камчатку, Чукотку и Аляску магистрального интернет-канала из Японии в Америку. Года два шли разговоры о возрождении судоремонта и постепенном переходе к судостроению, но под эти самые разговоры под конец 11-го года загнулся второй из двух советских судоремонтных гигантов (Мехзавод). Первый гигант (Судоремонтная верфь) загнулся на моих глазах перед самым кризисом 2008-го. Также при бывшем губернаторе-сказочнике А.А. Кузьмицком предлагались такие нереальные вещи, как строительство железной дороги ПК-Магадан-Владивосток, ввод в эксплуатацию завода по сжижению газа с целью экспорта в Японию, сооружение Пенжинской приливной электростанции с предварительным подогревом Охотского моря и принятие на Камчатке регулярного международного чемпионата по биатлону (единственный успешно реализованный им проект, чемпионат проходит ежегодно в середине апреля, в прошлом году даже сам Бьорндаллен приезжал).
Есть много предложений улучшить что-нибудь по мелочи. Вот здесь: http://www.kamchatka.gov.ru/index.php?cont=oiv_din&mcont=807&menu=4&menu2=0&id=200 расположена база инвестиционных проектов. Если есть лишний миллион, можешь во что-нибудь вложить. ^o^
Проблема в том, что да, во власти и в бизнесе абсолютному большинству всё похуй. Предыдущий губернатор от души наломал дров. При сохранении внешнего благополучия регион стал самым дотационным субъектом РФ (86 т.р. на душу населения в год). На этих дотациях народ такие бабки рубит, что весь рассудок отшибает. ЗП местных чиновников верхнего звена выше, чем у ДАМа и ВВП (север же). ЗП директора "Камчатскэнерго" (абсолютный рекорд) - 1 миллион 200 тысяч рублей в месяц. Доход владельца самой крупной на полуострове торговой сети "Шамса" - тоже миллион двести в месяц, только долларов. Короче, за ними хоть потоп. Подаёт надежды новый губернатор. Хороший мужик, неплохое создаёт впечатление. При нём, хоть и по мелочи, но стало кое-что улучшаться. Вопрос в том, хватит ли ему сил.

>Дома новые строят?

О! Очень даже хорошо строят. В последние годы активно развернулись программы обеспечения жильём военных и ветеранов, расселения общежитий и аварийных домов. Коммерческая недвижимость возводится. В ПК расширяются 4 микрорайона, в посёлках тоже строят. Вдобавок, новостройка в ПК - это полная отделка внутри, сантехника и плита на кухне. А военным морякам в Вилючинске даже с какой-то мебелью сдают.

>И который у вас сейчас час?

Часовой пояс МСК+8. До медвепутской реформы 2010-го был МСК+9. На момент отправки данного поста 0:32.

Прогрузил, да? Извини. Меня опасно распрашивать на такие темы. Ну, я спать. Завта работаю.

>>3023
Отличный ответ. Мне, наоборот, понравилось.

>При сохранении внешнего благополучия регион стал самым дотационным субъектом РФ

Мда. Дотации-то, наверняка, скоро закончатся. А потребительские цены все это не разогнало?

>Пенжинской приливной электростанции с предварительным подогревом Охотского моря

А какие-нибудь еще проекты в области энергетики есть? Можно ведь и без подогрева. В последнее время много появилось новинок и в области ветряной энергетики, и волновой. Вроде бы, у вас там должен быть на это спрос. Электричество сейчас дорогое?

>>3024
Прошу прощения за долгий ответ. Мой медленно умирающий домашний компьютер вечером в субботу оставил меня без связи. В результате целого дня попыток его вылечить я его убил окончательно. В тот момент, когда я отчаялся его реанимировать, он внезапно ожил, хоть и изрядно покалеченный. Я решил больше его не насиловать. Готовлюсь покупать новый. Сейчас я, в некотором роде, с чужого.

>А потребительские цены все это не разогнало?

Как раз наоборот, это делается для того, чтобы сдержать потребительские цены. Дотации - это не субсидии. Они выделяются не потребителям, а поставщикам. Государство договаривается с поставщиком о том, что он будет поставлять свою продукцию населению по цене X; поставщик со своей стороны ставит свою "экономически обоснованную" цену Y; заключается соглашение, поставщик продаёт продукцию населению по X и получает из бюджета разницу Y-X. Но у этой схемы есть две серьёзные дыры.
Первая состоит в том, что почти все получатели дотаций - коммерческие предприятия, которые вольны ставить абсолютно любую цену Y. Делается это практически бесконтрольно. Государство ведь не может коммерсанту приказать, значит вынуждено платить столько, сколько он скажет. Именно поэтому, когда в 2007-м году начала массово внедряться эта схема, при относительно стабильном уровне потребительских цен начали со страшной скоростью расти "экономически обоснованные", опережая инфляцию в два-три раза. Основные потребители дотаций - это энергетики, ЖКХ-овцы, авиаперевозчики и "социально значимые" предприятия, в список которых можно попасть не только за социальную значимость, но и за взятку.
Вторая дырка обнаруживается там, где идёт выборочное дотирование. То есть где под программу дотаций попадают не все (как с электричеством и коммуналкой), а только некоторые категории потребителей. Сильнее всего это проявилось в области авиаперевозок. В частности, в 2008-м (кажись) году была развёрнута президентская программа субсидирования перевозок с Дальнего Востока в центральную часть России для граждан в возрасте до 23-х и от 60-ти лет включительно. Позже убрали "включительно", сократив диапазон на два года, но это не суть важно. Смысл программы в том, что для указанных категорий в период отпусков (с 1 апреля по 31 октября) устанавливается предельная цена билета на направления, участвующие в программе. К примеру, из ПК до Владивостока - 6 т.р., до ДС-1 и ДС-2 - 7 т.р., до Краснодара - 7,5 т.р. в одну сторону. Делалось это под предлогом того, что авиакомпании в период отпусков поднимают тарифы, и указанным категориям граждан летние поездки, зачастую, не по карману. На бумаге всё было замечательно, но обернулось вот чем. При себестоимости билета ПК-Москва-ПК около 15 т.р. (именно такая цена стабильно стоит с февраля по апрель при полупустых самолётах) на июль-август прошлого года у "Аэрофлота" стоял ценник от 42 т.р. Ближе к началу августа он вырос до 50. И на все вопросы "Аэрофлот" делал морду чайником и говорил: "Ребята, а у нас такая цена. Мы частная контора, какую цену хотим, такую и ставим. Не нравится - не летайте". И вот картина. Стоит ценник 45 т.р. Приходит бюджетник (учитель, врач, мент, ФСБ-шник и т.д.), не глядя, берёт этот билет. За него платит государство. Приходит студент. Отдаёт 15 тысяч, получает билет. Государство приплачивает на него ещё 30. Приходит пенсионер. Ситуация повторяется. За ним приходит мужик, который не молодой, не старый, не военный, не инвалид. Ему говорят: с вас 45 кусков. Он говорит: вы чё, охуели, вы же всю зиму всех по 15 возили. А ему отвечают: мужик, иди на хуй, за тобой в очереди стоят владелец супермаркета, который, не моргнув глазом, купит билет в бизнес-классе за 145, и такой же мудак, как ты, но которому позарез нужно улететь, и поэтому он, как миленький, нам эти деньги принесёт.
Вот такой неожиданный эффект от, вроде бы, популистской меры. А особенно весело это смотрится в контексте развития на полуострове туризма. И чего это туристы в очередь не становятся? Интересно даже.
По этой причине я сейчас в отпуска хожу либо ранней весной, либо поздней осенью. Благо, на мне нет пока детей школьного возраста.
Аналогичная система, кстати, действует на местных линиях. Цены билетов до отдалённых посёлков дотируются для жителей этих посёлков. Разница в цене дотированного и недотированного билета тоже где-то раза в три. Но это, по крайней мере, справедливо.

>А какие-нибудь еще проекты в области энергетики есть?

Энергетика - это отдельная и очень больная тема, достойная отдельного поста. В следующий раз, если не возражаешь. Электричество безумно дорогое. Заявленная себестоимость в некоторых районах зашкаливает за 25 руб./кВт*ч, но почти на 75% дотируется. При этом существующие генерирующие мощности загружены едва-едва наполовину. В то же время, на полуострове есть альтернативные источники энергии (связанные, в основном, с геотермией), потенциально способные снизить стоимость генерации в 8-10 раз, но их эксплуатация в последние 10 лет оборачивается не снижением стоимости энергоресурсов для потребителей, а 500-800-процентными прибылями для инвесторов. Наглой аферой оказалось строительство газопровода Соболево-ПК с целью заменить привозной мазут на местный газ для ТЭЦ. Газпром с ходу запросил за этот газ такую цену, что он оказался в полтора раза дороже мазута (в пересчёте на тонны условного топлива). В результате долгих и мучительных переговоров региональным властям удалось сбить эту цену до 95% от стоимости мазута. И это вдвое больше стоимости российского газа для Европы. Параллельно с этим нас постепенно готовят к статусу ядерного региона. С подачи товарища Кириенко у нас усиленно проталкивается проект установки под берегом у Вилючинска первой в России ПАТЭС. Кроме местных единороссов против все, но Москва продолжает напирать. Вы, мол, провинциальные долбоёбы, сами не понимаете, чего боитесь, вы сначала слезьте с оленей, да рыбьи хвосты изо рта повытаскивайте. После "Фукусимы" и последовавшего за ней психоза на всём российском ДВ лоббисты этой темы поутихли, но, насколько мне известно, сворачивать проект никто не собирается.

>>3026

>В результате целого дня попыток его вылечить я его убил окончательно.

Сочувствую. Ты совсем не пропадай только. А так-то я никуда не тороплюсь. Подожду.

>Именно поэтому, когда в 2007-м году начала массово внедряться эта схема, при относительно стабильном уровне потребительских цен начали со страшной скоростью расти "экономически обоснованные", опережая инфляцию в два-три раза. Основные потребители дотаций - это энергетики, ЖКХ-овцы, авиаперевозчики и "социально значимые" предприятия, в список которых можно попасть не только за социальную значимость, но и за взятку.

Обычное блядство. Но это рано или поздно закончиться, я так думаю, и тогда будет шоковая терапия. Кто не успеет свалить с деньгами в другое место.

>А особенно весело это смотрится в контексте развития на полуострове туризма. И чего это туристы в очередь не становятся? Интересно даже.

Не верю я в туризм в России, особенно внешний. Никто не хочет им заниматься, одни разговоры.

>их эксплуатация в последние 10 лет оборачивается не снижением стоимости энергоресурсов для потребителей, а 500-800-процентными прибылями для инвесторов

Да за такие деньги убивать будут. Что-то мне кажется, что реальных конкурентов они не потерпят. Как там у вас с убийствами предпринимателей, камчадал-кун?

Еду автостопом в ебеня, такие как Карелия и живу в собственно построенной охотничьей избушке пару месяцев, потом съёбываю обратно, потому что для дальнейшего проживания там надо серьёзно подготавливаться, а желания делать это всё одному у меня нету.

>>3028
Однако, пара месяцев - это тоже круто, если там реально ничего не готово для проживания. А питаешься чем? Привезённым с собой или тем, что бегает вокруг?

>>3026

> "Аэрофлота"

Другие авиакомпании в ваших краях водятся?

>>3030
Водятся. Вот эти: http://www.airport-pkc.ru/passenger/information/airline/ А что толку? Почти все они монополисты на своих направлениях, либо в сговоре. Тем же летом у "Трансаэро" аналогичный билетик стоил от 38К. Разница небольшая.

Получается, что никому дешевая энергия не нужна, раз всем ее дотируют?

>>3032
Конечно! Она на хрен не нужна топ-менеджменту энергокомпании, им же тогда придётся урезать свои зарплаты от полумиллиона и выше. Ещё меньше она нужна акционерам, которые свои деньги с этого имеют. И на хрен не нужна местным производителям, которые от души задирают цены под предлогом дорогой энергии. Чего только стоят термальные помидорчики по 250 р./кг. А население, так о нём никто не вспоминает.

> И на хрен не нужна местным производителям

Вот это я понять не могу. Чем производитель больше экономит на производстве, тем ему выгоднее.

>>3040
Рассказываю историю про термальные помидоры.
В 50 км от ПК в районе посёлков Паратунка, Термальный и Геологи есть крупный массив термальных источников. Из-под земли под давлением бьёт перегретая минеральная вода температурой 120-150 градусов. Если пробурить скважину на некотором расстоянии от естественного выхода на поверхность и присоединить трубу, то бесплатная горячая вода сама потечёт по трубе. Даже насосов не надо.
В советские времена кубометр термальной воды оценивался в 20 копеек. На этих источниках была отстроена обширная инфраструктура баз отдыха, санаториев и оздоровительных лагерей на термальных водах. Отопление и ГВС упомянутых посёлков строилось на базе тех же вод. Также был построен целый комплекс особых теплиц, отапливавшихся всё той же водой. Фактически брендовым продуктом местного производства стали так называемые "термальные" помидоры.
В 2008-м году на должность главы Паратунского сельского поселения заступил новый человек и задался двумя вопросами. Почему кубометр термальной воды в Паратунке стоит дороже кубометра горячей воды в ПК, нагретой на ТЭЦ на привозном топливе? И почему знаменитые термальные помидоры в середине лета лежат на рынке по 200 рублей рядом с привозными по 60?
Ответом на первый вопрос явилось то, что на пути от скважины до конечного потребителя термальная вода проходила через 10 рук. Ему удалось снизить количество этих "посредников" до 4-х, цена воды упала в полтора раза. На вопросы же о цене помидоров владельцы теплиц неизменно отвечали: мы очень много платим за термальную воду. При этом поставщики воды в один голос утверждали, что теплицы за воду не платят вообще, и именно поэтому им, в частности, приходится завышать цены для бытовых потребителей. Тогда новый глава посёлка сказал: уважаемые помидорорастители, принесите мне калькуляцию стоимости ваших помидоров, и я сделаю для вас эту воду бесплатной. Ни один владелец теплицы к нему так и не пришёл. А помидорчики прошлым летом продавались уже по 250 рублей. А с ними рядом "домашние", вырощенные в открытом грунте. По той же цене. Главное, что люди берут, и никто не спрашивает у торговцев, сколько они реально на этом наваривают.

>>3041
Вот оно как. Как-то невесело. И прогноз не очень. Население у вас убывает, а значит маленькая конкуренция будет становиться еще меньше. Да и установки плохие. Потребительские. Иждивенческие.

Похоже, с ветроэнергетикой не выгорит. Но ты меня все равно заинтересовал, так что я сейчас всякие разные варианты обдумываю. А как у вас с видео- и аудио- продукцией? Скорости интернета ведь не хватает? Как люди выкручиваются?

>>3046
Эх, а я же тебе так и на накатал трактат про энергетику. Извини, настроение приопущенное малость с тех пор, как мой личный компьютер навеки отключил себя от интернета. Флешки всё вдохновение убивают. Ладно, напишу. Авось, сегодня.

>Похоже, с ветроэнергетикой не выгорит.

Хм... в общем, ожидай моего трактата. Определённый потенциал ветроэнергетики есть. Один из энергоузлов (с самым дорогим на тот момент электричеством) где-то год назад перевели на ветряки. Есть отдельные проекты производственных баз с собственными установками. Сегодня, кстати, на работе услышал про одну такую где-то на западном побережье с немецкими ветро-дизельными установками с размахом лопастей 42 метра. Основная загвоздка в том, что в наиболее обитаемой части Камчатки ветры не очень сильные (до 20-25 м/с), а самые сильные и постоянные (до 30-40 м/с) там, где почти никого нет. А расстояния - о-го-го.

>А как у вас с видео- и аудио- продукцией?

Скажу так, все ниши, которые можно было занять, уже заняты. Более того, в последнее время наметилась тенденция к сокращению этого рынка. Продавцы лицензионки безнадёжно проигрывают ценовую войну интернет-магазинам (тому же Озону), а продавцы пиратки - разросшимся в условиях интернет-блокады локалкам. То же самое насчёт рынка автомобилей и автоуслуг и вообще розничной торговли товарами. ПК, по последней статистике, самый машинный город России и самый обеспеченный торговыми площадями. Вообще, за 20 лет перестройки местная экономика почти полностью свелась к модели "скважина+бутик".

>Скорости интернета ведь не хватает? Как люди выкручиваются?

С локалок качают. У большинства провайдеров в том или ином виде они есть. Только самые изестные из них - СКТВ, КТК, Анкам26, Нова и Радиус.Нет. Ещё совсем недавно они были объединены, и у большинства операторов был тариф "Безлимитная Камчатка", но перед НГ они все по какой-то причине пересрались, и халява кончилась. В последнее время, к слову, народ начал охладевать к этим локалкам, так как сами операторы, насытив рынок (то есть, поделив между собой абонентов), перестали вкладываться в насыщение своих сетей контентом, отдав всё на откуп пользователям.
Кстати, поговаривают, что одно из перспективных коммерческих направлений - это именно интернет, но я не специалист по телекоммуникациям и не очень осведомлён в этой области.

>Население у вас убывает. Да и установки плохие. Потребительские. Иждивенческие.

Есть такой момент. Отчасти связан с излишним усердием советского руководства по привлечению сюда населения. Здесь же был один из главных фронтов Холодной Войны. База АПЛ в Вилючинске до сих пор покоя америкосам не даёт. И это после 20 лет развала. В советские времена тут у народа были такие льготы и такие зарплаты, что жители европейской части СССР элементарно не верили. Мой отец, молодой лётчик местных линий, 600 рублей получал. Имел 3 месяца отпуска, ежегодный пролёт в любую точку СССР для всех членов семьи... и это ещё по местным меркам было не особо круто. В результате, выросло целых два поколения, абсолютно убеждённых в том, что государство им всё должно, потому что они, видите ли, север. То, что ПК расположен на широте ДС-1 их как-то не озадачивает.
Кстати, на тему общей атмосферы и всего прочего. Я тут уже давал в каком-то треде ссылку... Была серия документальных фильмов "Русская карта" Ивана Сидельникова. Там 3-й фильм про Чукотку. Как раз всю историю рассказывает. Советский расцвет, перестроечный развал 90-х и осторожное восстановление нулевых на деньги Абрамовича. Рекомендую к просмотру. На Камчатке, конечно, нет Абрамовича, но климат полегче и ресурсов побольше, поэтому общий эмоциональный фон на пару тонов светлее.

>>3046
Честно скажу, у меня иногда создаётся впечатление, что я последний человек, кто ещё верит, что на этой земле что-то получится кроме возврата к традиционному природопользованию. Вообще, я сейчас много думаю о том, что нужно что-то менять и менять круто. С октября подумываю о смене работы. Та, что у меня есть сейчас, во-первых, никуда меня не ведёт. Я чувствую, что по зарплате, рангу и профессиональному опыту я за три года достиг потолка, и дальше мне двигаться некуда. Во-вторых, она отнимает слишком много времени. 50К в месяц - это, конечно, хорошо, но 6 дней в неделю по 8-10 часов - это хрень полная. А на днях меня ещё с отпуском накололи, так что я совсем на них обиделся. Недавно наслушался одного хохлостанского "експерта" в области успеха и мотивации и решил: пора менять декорации. Осталось сообразить, на что. В поиске. Есть пара-тройка безумных идей, но пока мне не удаётся перевести их из области фантастики в суровую реальность.

>>3046

Ну, лови.

Итак, про энергетику.

Маленький момент, речь будет идти почти исключительно про южную часть Камчатки, территорию бывшей Камчатской области. Про Корякский округ у меня информации мало, так как до июля 2007-го года они были отдельным субъектом федерации, и я за ними особо не следил.

К концу 80-х годов энергетическая система Камчатской области состояла из нескольких изолированных энергоузлов. Центральный обслуживал ПК-агломерацию и состоял из мазутных ТЭЦ-1 и ТЭЦ-2. Также эксплуатировались несколько сохранившихся кочегарок, но их значение постепенно сходило на нет. Усть-Камчатский, Соболевский и Алеутский энергоузлы были построены на базе дизель-генераторов. Основной установкой Средне-Камчатского энергоузла считалась Средне-Камчатская ГЭС, но река Камчатка зимой замерзает, поэтому зимой работает всё тот же дизель-генератор. В результате, расчётная себестоимость гидро-энергии оказывается едва ли не выше дизельной. На самом юге полуострова действовала единственная на тот момент Паужетская геотермальная электростанция, обслуживающая посёлок Озерную и Озерновский рыбо-консервный завод. По Усть-Большерецкому району данных у меня нет, но, скорее всего, там тоже работали дизеля.

В 90-е годы, когда прекратилось советское субсидирование всего и вся, вся эта система превратилась в пожирателя денег. Причём, чем дальше от ПК (единственного порта с круглогодичной доступностью), тем более страшным. Чтобы хоть как-то смягчить нагрузку на население, её переложили на плечи бюджетных и коммерческих потребителей. Была введена система перекрёстного субсидирования. Населению электричество поставлялось по цене ниже заявленной себестоимости (порой значительно), а с коммерсантов драли в три шкуры, чтобы это скомпенсировать. Отдельным категориям социально значимых предприятий (в частности, хлебопекарням) предоставлялись субсидии за счёт областного бюджета, понижающие стоимость электричества до уровня тарифа для населения.

Во второй половине 90-х началось что-то, похожее на развитие. Была, наконец, достроена заложенная ещё при коммунистах Мутновская ГеоЭС в районе Паратунки. Вскоре она вошла в состав Центрального энергоузла. Также в 1996-м году группой рыболовецких компаний было учреждено ОАО "Камчатская газоэнергетическая компания" (КамГЭК), которое занялось строительством на реке Толмачёва в Усть-Большерецком районе каскада мини-ГЭС. 1-я плотина была запущена в 1999 году, 3-я в 2000-м, 2-я, кажись, до сих пор недостроена. Обеспечение энергией Усть-Большерецкого района Толмачёвский каскад взял на себя.

В 2006-м году, когда набирала обороты чубайсовская реформа энергетики, произошёл первый неприятный инцидент. В областном бюджете внезапно не оказалось денег для субсидий производителям хлеба. И их отменили. В ПК за один день цена булки хлеба подскочила с 12 до 20 рублей. Во многих районах хлеба не стало вообще - пекари сразу прикрыли лавочки. Ситуацию как-то разрулили с участием Москвы. К тому времени все генерирующие мощности южной Камчатки кроме Усть-Большерецкого энергоузла были объединены в составе регионального монополиста - ОАО "Камчатскэнерго". В том числе, в него входило в качестве дочерней структуры ОАО "Геотерм", эксплуатирующее Мутновскую ГеоЭС. Примечательно, что введение в состав Центрального энергоузла Мутновки не понизило тарифы на электричество, а, напротив, повысило. Энергетики поначалу объясняли это планами ускоренной амортизации станции, но в течение следующей пары лет об этом благополучно забыли. Сколько стоило электричество с Мутновской станции, никто в точности не знал. Ходили слухи о 80-90 копейках за киловатт-час. Но именно "Геотерм" отгрохал себе в ПК первую в городе еврокоробку. На тот момент смотрелось, как дворец. Сколько там народ получает - тайна за семью печатями, но известно, что устроиться туда можно только по очень большому блату. 4 года назад я по наивности пытался к ним устроиться, так я не добрался не то что до отдела кадров, а даже через порог переступить не смог. Уровень безопасности там, как на американской военной базе.

В 2007-м году "Камчатскэнерго" ввело новую сетку тарифов. Для потребителей низкого напряжения (то есть 220 и 380 вольт) она выглядела так. Далее привожу по энергоузлам: заявленную стоимость с НДС (кажется) / тариф для населения с НДС / тариф для предприятий без НДС.

• Центральный: 3,75 / 2,70 / 5,90
• Усть-Камчатский: 11,01 / 2,70 / 14,38
• Соболевский: 11,02 / 2,70 / 12,78
• Средне-Камчатский: 12,59 / 2,70 / 13,91
• Алеутский: 12,65 / 2,70 / 16,35
• Паужетский: 2,39 / 1,70 / 3,51

Вскоре после Нового Года пришёл сигнал SOS из посёлка Ключи (Средне-Камчатский энергоузел). Несколько коммерческих предприятий не потянули новые тарифы и закрылись. Чтобы залатать образовавшуюся брешь, энергетики ещё приподняли тарифы, закрылось ещё несколько предприятий. Так пошла цепная реакция, в результате к концу февраля на плаву остались только бюджетные организации и сами коммунальщики. Из ПК приезжала специальная комиссия, сидели, совещались, но так ни к чему и не пришли. Посёлок заглох.
В то же время в ПК подняли бучу рыбаки, те самые учредители "КамГЭКа". ЛЭП, соединяющая Толмачёвский каскад ГЭС с Центральным энергоузлом, была к тому времени достроена... и передана в собственность "Камчатскэнерго". "Камчатскэнерго", не долго думая, заключило с "КамГЭКом" договор купли-продажи, а продавать снятую с плотины энергию стало по своим тарифам для ТЭЦ. И вот рыбаки (конкретно - ЗАО "Акрос") сказали: ребята, чё за хрень? Вы с нашей плотины забираете киловатт-час по 2,33 р., а нам продаёте по 6,16. Не много ли вы берёте за транспортировку? Энергетики ответили: мы не сетевая компания, транспортировкой не занимаемся, мы поставщики, продаём энергию по установленным нами тарифам. Идите на.
11 января 2007-го ЗАО "Акрос" подало иск в арбитражный суд и перешло на автономное питание. На полную мощность были запущены два дизель-генератора аварийного питания и генераторы стоящих на приколе судов. Расчётная стоимость киловатт-часа составила 4,91 р. Суд продолжился.

Неизвестно, чем это могло закончится, но летом произошло следующее. 1 июля 2007-го было объявлено об объединении Камчатской области и Корякского автономного округа в один субъект федерации - Камчатский край. Правительства обоих входящих субъектов были отправлены в отставку, и ИО губернатора нового субъекта был назначен ставленник дяди Пути Алексей Алексеевич Кузьмицкий, а через две недели он был назначен постоянно. В первый же месяц своего "правления" он рванул в Москву на заседание правительства с предложением по "Созданию в Камчатском крае экспериментальной площадки по выравниванию уровня жизни с центральными регионами страны". Первым пунктом данного предложения было снижение стоимости электроэнергии в регионе за счёт дотаций из федерального бюджета. Для населения устанавливался тариф 2,60 руб., для организаций - 2,90. От коммерсантов требовали через год отчитаться о том, как они распорядились сэкономленными средствами (на выбор: снижение отпускной цены продукции, повышение зарплаты, обновление основных фондов). Спустя год выяснилось, что большая часть коммерсантов плевать хотела на эти рекомендации. Тогда был введён тот самый список стратегических предприятий (моё нынешнее в их числе), которые стали получать электричество по тарифу для населения. Для остальных коммерсантов тариф вновь полез вверх.

За прошедшее время тарифы ещё несколько раз пересматривались. В результате ряда слияний и поглощений "Камчатскэнерго" подмяло под себя отопительную сеть ПК, распределительную сеть юга полуострова и то ли половину, то ли всю энергетику бывшего КАО. Алеутский энергоузел (село Никольское, Командоры) был переведён с дизелей на ветряки. Объявлено о запуске строительства транскамчатской ЛЭП, которая должна соединить Центральный энергоузел со Средне-Камчатским и вывести из эксплуатации убыточную ГЭС. "Газпром" после 10 лет тягомотины начал-таки разработку Соболевского месторождения газа и протянул газопровод до ПК. Соболевский и Центральный энергоузлы переведены на газ. Ходят, правда, слухи, что газа там мало, всего на 5-8 лет, поэтому "Газпром" и дерёт за него в три шкуры. Корякский округ, в основном, питается от ТЭЦ на буром угле, добываемом там же. Ряд посёлков вдали от месторождений был переведён на дизеля.

Ну, на дессерт тебе выписка из моей последней платёжки за электричество: Экономически обоснованный тариф НН (без НДС): 6,03 руб./кВт*ч. Стоимость электрической энергии (без НДС): 3,943 руб./кВт*ч. Стоимость услуг по передаче и сбыту электроэнергии (без НДС): 2,087 руб./кВт*ч. Экономически обоснованный тариф НН (с НДС 18%): 7,12 руб./кВт*ч. Тра-та-та, ля-ля-ля... Утверждённый тариф для населения 3,20 руб./кВт*ч, остальное - компенсация за счёт федерального бюджета. Да, напомню, очередное повышение тарифов с 1-го января милостиво передвинуто на 1 июня во имя выборов...

ВСЁ! Всё, что знал, сказал. Разрешите откланяться.

Дополнительная информация тут:

http://www.kamenergo.ru/
http://www.kamgek.ru/
http://www.korenergo.ru/

>>3052
Круто. Хороший обзор. Обдумаю. Только не сегодня, у меня после работы мозги в кучку.

>>3056
Слушай, а что за тема, вообще, с ветроэнергетикой? А то, я подумал немного над этим вопросом, разные мысли полезли в голову.

>>3058
Сейчас развивается направление летающих генераторов. Мощность у прототипов пока около 10 кВт.
http://www.popmech.ru/article/8927-energiya-pryamo-s-neba/

>>3061
Просмотрел в общих чертах. Сейчас на работе, поэтому внимательно читать времени нет. Кстати, а высота - это обязательно от грунта? В черте ПК есть точки с высотой 300, 500 и даже 800 мм. И он ещё считается не особо рельефным.
Но мой вопрос был немного не об этом. Все эти задумки и твой интерес к местным условиям - это просто интерес или у тебя есть желание (и возможность) развернуть какую-то деятельность?

>>3062
Высота считается от среднего уровня, поэтому ставить на возвышенности выгоднее энергетически, но есть нюансы. Вокруг холма течение будет с возмущениями, поэтому есть некоторый шанс разбить генератор, а это плохо.

Знаешь, миллиона у меня нет. Технология еще сырая, ее нужно разрабатывать, нужен инвестор, причем достаточно богатый. Захочет ли кто-то? Пока им дотирует государство ни одна из местных фирм не почешется, им удобнее так, как есть. Остается государство или случайный инвестор. Так что простым этот проект не будет, это точно. Пока я как-то не вижу ммм... ясного пути к успеху, скажем так.
Были у меня другие идеи, попроще. Может нам на емейл перейти?

>>3063
У меня миллиона тоже нет, да и не хватит его для такого проекта. Венчурная компания - также не вариант, они помогают только владельцам патентов. Да и не тот это путь, как мне кажется. Буквально сегодня у меня, наконец, сформировалась идея того, чем бы я мог заниматься. Кажется, весной, я уйду-таки со своей работы. А вот насчёт последнего пункта ты прав на 100%. Держи фэйкомыльце: palisandr@nightmail.ru.

Нетерпеливо жду.

А мысли всё приходят...

3063-кун, очень хочу от тебя услышать. И поскорее.

У меня очень интересная задумка появилась, и мне кажется, что тебе она тоже может быть интересна.

>>3069
Прости, у меня жесткий диск полетел, это меня отвлекло. Постараюсь написать сегодня или завтра.

>>3071
Хм... у меня сетевой адаптер, у тебя жёсткий диск. Совпадение какое-то.

Это снова ПК-кун.
Только что вернулся из первой в жизни командировки.
Добирались автобусом. 13 часов в пути. Рассказывать?

>>4456
Конечно!

ПК-кун, с интересом жду продолжения!
Вообще случайно мимо шел, а тут такой-то годный тред.

Вот я косоглазое мудило, не увидел продолжение от ПК-куна >>4459

Что ж ты себя такими нехорошими словами!

Истории ПК-куна вдохновили на рассказ об одном посёлке, в котором я начал своевзросление и осознанное существование.

Итак, маленькая докумнтальная повесть о посёлке городского типа Охотск, что на берегу Охотского моря.

Небольшой исторический экскурс.
Итак, в 1647 году казачья шобла во главе с Москвитиным добралась до устья реки Кухтуй и решили сделать там постоянное зимовье для следующих вылозок еще более на восток. В 1716 там закладывается первый корабль "Восток" и в 1731 Охотск получает статус портового города. Чуть позже, для охраны захваченных территорий, создаётся Сибирская флотилия с главной базой в Охотске. С 1732 по инициативе Беринга в посёлке создаётся навигационная школа, для обучения казаков морскому ходу. Позже Царь даёт приказ о "наборе казачьих детей для обучения морскому ходу". Далее ничего особенного не происходит. Казачьи дети учатся, корабли строятся. Позже, в 1776 году приезжает знатный купец Шелихов, благодаря которому Охотск поднялся еще чуть выше за счёт торговли местными и отнятыми у коренного населения товарами. К слову, так как больших поселений рядом не было (Хабаровск даже еще в проекте не лежал, равно как и Благовещенск с Владивостоком), Охотск относился к Иркутскому наместничеству. Однако в 1970 Охотск таки выделяют в уезд и посёлок становится его центром. Тогда же принимают герб и всё такое. В 1796 при Павле 1 делают Охотскую область и отнимаются от Иркутсткой сиськи. В 1815 Охотск перезжает на другой берег Кухтуя, в 1849 Охотск становится окружным гордом Якутской, а позже и Приморской области. В 1850 Охотский порт ликвидируют по указу царя, а все обучение и прочее переносят в ПК. В Гражданскую пришли белые с японцами и вынудили большинство Охотчан покинуть нажитое и уйти в Якутск. И только в 1923 там устанавливается советская власть. Послевоенный совок лишает Охотск статуса города, ставит там дивизию погранвойск (ПВО). Позже, в 2006, упразднили и её, так как упразднили пограничную зону. В 90-ые всё становится еще хуже. Сворачивается производство, уходит георазведка, консервируются месторождения. Порт вообще перестаёт быть портом и становится полупортом (аналогия с полустанком). В 2007 уехал оттуда и я (приехал в 2000).

О жизни и промышленности.
Жизнь скучна и сезонна. Летом рыбачат. Начинает работать, перешедший в на сезонный режим работы, рыбокомбинат, местные уходят на охоту, плавбазы в моревыллавливают всё что плавает (помню, что в некоторые дни с берега их было видно 35). Климат такой, что лето 1-2 месяца. Море полностью отмерзает к июню, замерзать начинает в сентябре. Всегда ветер и достаточно холодный, однако это не мешает местным (не мешало и мне) купаться в солнечную погоду. Промышленность государственная отсутствует как класс. Спасают добытчики. В конце 90-ых лицензию на разработку золотых месторождений покупает компания "Полиметалл". С ней туда же прибывают люди, поднимается какая-никакая деятельность. Правда лет 5 назад в посёлке поднялся крик, мол, ГОК (горно-обогатительная компания) сливают воду из своих отстойников прямо в реку со всеми химикалиями. От себя, сына замначальника ЦПАЛ при полиметалле, скажу, что если бы они лили хоть чуть-чуть, пиздец пришел бы всему посёлку. Но это не мешало народу продолжать возмущаться. СРЗ (судо-ремонтный завод) закрылся еще при союзе, консервный завод - аналогично. И восстанавливать никто не собирается. Во-первых по причине логистики. Дело в том, что в посёлок добраться можно либо морем летом (так добираются товары) и на самолёте (так добираются люди). Отсюда большая цена вывозимых продуктов. ПК -кун упоминал про "подскочившие" цены на хлеб. У нас хлеб стоил всего >40пр. за булку. По последним сведениям около 58 рублей. В 2006 убрали часть северных надбовок, видимо, в связи с упразднением пограничной зоны и народ страшно захотел свалить оттуда. Во-вторых по причине отсутствия инициативы и достаточного капитала на начала подобной деятельности. Ведь надо приезти морем оборудование, нанять людей и т.д. В общем от некогда Города и Порта остался посёлочек. Пока на ум больше ничего не приходит. Спрашивайте, если что заинтересовало.

>>4456
Рассказывай конечно! С удовольствием читаю.

>>4641
Рассказал же! И уже давно: http://nowere.net/tu/res/4459.html

>>4640
Читал про Охотск не так давно. Говорят, как и везде, узбеков с таджиками понавезли, так что местным даже в сезон работу найти сложно. То, что северные надбавки убрали - это очень большая подстава; по-видимому, посёлок стал просто не нужен, а жаль. Когда-то был главный российский порт на тихоокеанском побережье. А про то, что там был СРЗ, я не знал.

>>4643
СРЗ не самое главное что там было. В связи с переходом отца на новую работу в другую компанию, мы уехали в Благовещенск. Как говорит отец, то золото, которое в Охотске даже не искали, а если находили, то выкидывали. А здесь, на месторождениях Петропавловска на нём делают основную прибыль. Речь идёт, о т.н. нанозолоте. Богатейший край, а развития никакого.

>>4645

> Речь идёт, о т.н. нанозолоте.

Что это такое и с чем его едят?

>>4649
То золото, которое в драгах не осядет, которое просто так не увидать. Определяется методом спектрограмм, потом химическими путями его "достают" из породы и получается профит. Если делать это в промышленных масштабах, то это окупает ОЧЕНЬ дорогую аппаратуру по анализу породы и добычи из неё искомого.

Подробней почитать можешь тут.
Пикрилейтед - Магадан в мою крайнюю поездку туда.

> Магадан в мою крайнюю поездку туда.

Красотища! Интересно, как он в вечернее время выглядит? Прозреваю, что вообще сказочно. У меня один раз в Магадане техническая посадка была, только с моего борта кроме сопок ничего видно не было. Но мне и сопки понравились.

>>4652
Вечернего и ночного, к сожалению, не завалялось. Есть вот такой.

>>741
Салехард, что ли?

>>4669
Что ли.

Уебываю на велосипедике в ебеня. В другой половине случаев нажираюсь.

Счастливый. У тебя есть велосипедик.

>>4769
А что тебе мешает купить свой?

>>4770
Запредельное нищебродство?

>>4768
Не страшно одному?

>>4768
О, я смотрю ты антирадар повесил на вел. Опасный парень.

>>4862
Вот-вот. Особенно с учётом того, что в другой половине случаев он нажирается.

>>4768
Я однажды выехал в незнакомые ебеня и случайно навигатор. Было весело выбираться без него.

>>4864
А я один раз отправился в лес, заплутал в сопках и уже в сумерках случайно забрёл в запретную зону, забитую танками и подобной хренью. Шёл вперёд, пока не услышал окрик "Стой, стрелять буду!" Было не менее весело.

>>4865
Расскажи об этом. Как тебя отпустили, какие вопросы задавали? Я однажды лишился карты памяти из-за фотографирования поездов. Часа два продержали на ближайшей станции, пока не приехал человек в штатском. Убедился, что я не террорист, изъял карточку и посоветовал больше не попадаться.

>>618
Жалко, уже не увидеть вживую.

>>4872
Что, снесли?

>>4873
С добрым утром!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%83%D0%BB%D1%83%D0%BD_%28%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%29

93ий год. Если бы в те времена мы не нищебродствовали, то в поездке с родителями мог бы успеть увидеть.

А расскажите мне про Алтай, пожалуйста.
Интересные пешие походы, но нет опыта. Одному, как я понимаю, туда соваться нельзя, а то будет очередной шалашик из плёнки в новостях. Какая база для такого отдыха?

>что ты делаешь, когда тебе становится тесно в твоем дом

сажусь на диету

>>5317
Привет, черепашка-кун

>>5315
Не верю, что никто не бывал и что нечего написать.

В город выхожу довольно редко, а когда надоест моя комнатушка, то собираю своих около приятелей и иду в соседний небольшой лесок в около поход с печеной картошкой и маршмэллоу.

Такое ощущение, что после обвала рубля местные туристы перестали куда-либо ездить. Правда ли это? Или проблемы с деньгами для поездок для вас не существует?

>>5404
Существует, разумеется. В прошлом году хотел на пять дней съездить в велопоход в прибалтику. Вроде не ахти какие деньги, но вот не нашлось.
На самом деле гораздо больше я устал ездить один. Ну как один - на месте группа будет ждать, но там все незнакомые. Из года в год я уговариваю кого-нибудь из друзей и всё никак.
А ещё стало почему-то сложнее отпуск получить.

И всё-таки почему тут стало настолько безлюдно?

>>5540
Тут и раньше было не особо людно.

>>5541
Возможно. Меня ещё печалит, что японский тред совсем затих. Хоть самому туде едь ещё раз.

>>5542
Раньше ездил каждый год и писал сюда, теперь там живу и пока не выпадало времени поездить по стране.

>>5553
Напиши о местах, где живешь

>>5553
Ну, хоть кто-то к успеху пришёл.

>>779
Так вот он какой, город, где родилась моя мама.
Было интересно взглянуть. И очень непривычно в плане гористости и таких куч снега.
Спасибо тебе.
Пrастите за некрофилию.

>>5622
Полагаю, твоя мама запомнила этот город каким-то таким.

>Пrастите за некрофилию.

Это шутка? Я не заходил на Новерь года полтора. И вот я захожу и вижу в давно покинутом мной треде свежий пост.

>>5624
Почти угадал с картинкой. Самый конец 60-х она возможно и запомнила.

Это не шутка, я просто ньюфаг здесь. Не освоился толком.

>>5540
Мне здесь нравится.

Корона и очередной кризис опять убивает туризм.

>>5863
Рано или поздно история с короной закончится. И тогда туристы поедут тратить накопленные деньги.

>>5864

>поедут тратить накопленные деньги

Накопленные во время сидения на карантине + пиздариков на фондовых рынках, ага. Тренд на глобализм и путешевствия иссекает, изоляционизм и флайт-шейминг начал набирать обороты задолго до короны, а уж теперь-то...

>>5865
Накопленные перед началом карантина.

>>5866
У нас каждый третий в ебатеке сидит алё, кроме того кушать хочется даже на карантине.

>>5867
Но такие и без карантина никуда не поедут.

>>5868
Да ладно, турциябипты в кредит даже ездили, надо же поддерживать уровень потребления, ато что люди скажут! Если даже такие не поедут, то кто тогда вообще поедет? Жабаскрипт-господа 500к/с? Их не так много, как кажется, да и шибко умные со своими воздухкровать-завтраками и аутичными хайкингами. Инудистрия - это отели, круизные лайнеры, чартеры и вот это всё катится в женскую половую пизду, вон даже капча намекает.

Корона по-факту не опасна,от неё умирают или слабые люди(слабый иммунитет)или пожилые,но умирают они при том случает если не лечаться

>>5870
Хочется верить.

И тут я понял, что понятия не имею как провести отпуск в путинском СССР v2 с перекрытыми границами.
Есть только вел и +14 градусов с дождём, личного авто нет.
Круто...

>>5877
Говорят в Red Dead Redemption откпуск получается вполне ок.

>>5878
Скучно...
А может в Крым?

>>5879
Если для тебя прокуковать две недели в обсервации не проблема то почему бы и нет.

>>5880
Возможно, я разучился читать русскоязычный текст. Где хоть одно упоминание о карантине для приезжих?

>>5881
Похоже я провтыкал новость что с 15 уже отменили - https://vesti92.ru/news/vazhnoe/v-krymu-polnostyu-snimayut-rezhim-samoizolyatsii/

>>669

>добрее люди

И глупее.

>>5883
Какой столичный снобизм.

>>5877
Настало время обзавестить универсалом и переоборудовать его в кемпер же.

>>5892
Да теперь и денег особо нет, но за идею спасибо...

Ну что, новерь, едем в этом году куда-нибудь?

>>5892
А если на права сдать нет возможности?

Вернулся в 2008

>>5907
Пора обновлять карту.

Однажды я отошёл от биопроблем, и мне стало интересно, что есть вокруг меня. Стал ходить пешком по тем частям города, где не был раньше. Стало тесно. Купил первый с времён пиздючества велик и "объял" уже ближние окрестности. Снова стало скучно. Стал делать выезды в ближайшие населённые пункты, уже возил ремкомплект, минимальную сменную одежду и еду. И тогда понял, что это оно. Один раз потратиться на хорошее снаряжение - и готово. Не могу похвастаться обширной географией и частотой поездок или невероятным километражом, но пользоваться самым свободным и незарегулированным (пока) транспортом в контексте туризма просто меня окрыляет.

>>5987
Тогда советую также рассмотреть покупку дешевой надувной лодки за несколько тысяч рублей. Я купил такую в интернете в Москве в начале пандемии (когда нельзя было даже ехать за пределы района без QR-кода). Рядом с домом была Москва-река, и я стал оттуда плавать на необитаемые острова. Однажды переплыл в соседний район, до которого обычно надо было далеко ехать в объезд. Совершенно необычное чувство, как будто открыл новое измерение.

>>5989
Я о подобном думал - только про пакрафт. До рек ехать далеко, есть нужда в компактности и удобстве перевозки. Некоторые умудряются совмещать это с велосипедом. Выглядит любопытно.
https://www.youtube.com/watch?v=7oIoFJPk4VU

Все вымерли?

>>5997
Большей частью да. Остальные по норам сидят, какой уж тут туризм.

>>5998

>какой уж тут туризм

Бесплатные путёвки на бамбас раздают.