[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1373451743850.jpg -(227142 B, 1500x681) Thumbnail displayed, click image for full size.
227142 No.94404  

А как у растений с пределом Хейфлика? Что позволяет им размножаться вегетативно и не болеть раком?

>> No.94405  

>>94404
честно говоря никогда насчет растений не интересовался, насчет вегетативного размножения могу предположить что при укоренении черенка так же начинается экспрессия теломераз

>> No.94406  

Некрасиво спрашивать сложные вопросы, даже не попытавшись найти ответ в поисковике.

Итак, по теломерам:
http://scienceline.ucsb.edu/getkey.php?key=1332
http://www.madsci.org/posts/archives/2002-04/1019349924.Bt.r.html
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11905960
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9467846
Из примеров, к размышлению:
http://en.wikipedia.org/wiki/Lomatia_tasmanica

По раку в растениях:
http://www.nature.com/nrc/journal/v10/n11/full/nrc2942.html
http://www.askabiologist.org.uk/answers/viewtopic.php?id=1216
http://www.physicsforums.com/showthread.php?t=93695
http://www.reddit.com/r/askscience/comments/yr7ay/do_plants_develop_cancer/

Так вот, до конца неизвестно как старение растений связано с теломерами. Их сегмент теломер короткий, но и сокращается он гораздо медленнее. В культурах клеток растений теломераза экспрессируется.

У Arabidopsis с полностью отключенной теломеразой эффект наблюдается только через 6 поколений, растение становится более слабым и мелким, обнаруживаются генетические аномалии но жизнеспособность не теряется. Растения продолжают жить.

У растений совсем другая генетическая архитектура: у них могут постоянно расти новые органы, в отличие от нас. Дифференциация клеток растений происходит гораздо позже чем у людей. Также у них более медленный метаболизм.
Насчёт рака, он для растний не так смертелен как для животных потому что у растений нет сердечно-сосудистой системы с циркулирующей жидкостью, через которую опухоль дала бы метастазы в другие места растения. Также у растения нет такого разнообразия органов, от каждого из которых зависит выживание всего организма как у животных. В третих, как уже было сказано, растения постоянно создают новые органы.

За счёт всего этого растения могут жить значительно дольше животных, но насчёт того что определяет предел долгожительства - вопрос открытый.

>> No.94408  

>>94406

> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11905960
> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9467846
> http://www.nature.com/nrc/journal/v10/n11/full/nrc2942.html

To read this article in full you may need to log in, make a payment or gain access through a site license (see right).
Перезалей куда-нибудь.

> Так вот, до конца неизвестно как старение растений связано с теломерами. Их сегмент теломер короткий, но и сокращается он гораздо медленнее. В культурах клеток растений теломераза экспрессируется.

Вопрос не столько про старение, сколько про то, что вегетативное размножение свидетельствует об активной экспрессии теломеразы, как минимум в меристеме, но почему при этом рак не является распространенным заболеванием для растений? Опухоли от Agrobacterium tumefaciens хорошо заметны невооруженным глазом, но встречаются довольно редко.

>> No.94409  

>>94408
Скачай их через s c i - h u b . o r g

>не является распространенным заболеванием для растений

Менее распространено потому что у растений сильно более медленный метаболизм. Менее смертельно потому что у растений мало незаменимых органов.
Я уже об этом писал выше.

>> No.94412  

>>94409

> Скачай их через s c i - h u b . o r g

С ncbi.nlm.nih.gov все равно не качается. Впрочем нашел в другом месте.

> http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9467846

Это получается у растений есть еще какой-то другой механизм удлинения теломер? Или там просто своя теломераза с мадзяном и гейшами?

> Менее распространено потому что у растений сильно более медленный метаболизм.

У животных с экспрессией теломеразы рак появляется в 100% случаев, у растений он появляется реже чем 1/1000, а метаболизм медленней только в 10 раз.

>> No.94430  

>>94412

>У животных с экспрессией теломеразы рак появляется в 100% случаев, у растений он появляется реже чем 1/1000, а метаболизм медленней только в 10 раз.

мне кажется дело не в метаболизме, а в отношении экспрессируемого генома к неэкспрессируемому, так если у растений оно меньше чем у животных то у них и меньше вероятности получить повреждения днк приводящие к злокачественным образованиям

>> No.94439  

>>94430
Но оно опять же не отличается на несколько порядков.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]