>>88637

> А тут есть такие

Да, есть.

> Как быть, куда податься?

Фрилансером быть попробуй.

>>88638
Ну, я в том смысле, что хотелось бы послушать каких-нибудь советов применительно к такому образу жизни.

>>88639

>применительно к такому образу жизни

Применительно к образу жизни могу только посоветовать сменить образ жизни, лучше всю жизнь думать о том, что ты сделал, чем жалет о том чего ты не сделал.

>>88639
Да никаких особенных советов и нету, просто живи как тебе нравится. Будешь сильно пытаться сопротивляться этому - только себе сделаешь хуже.

>>88641
>>88642

>Да никаких особенных советов и нету, просто живи как тебе нравится. Будешь сильно пытаться сопротивляться этому - только себе сделаешь хуже.

Ну, я вроде как так и делаю пока что, но уже скоро институт заканчивать, а что после него делать - не знаю. Я сомневаюсь, что смогу работать на какой-нибудь спокойненькой работенке в офисе. Идея фрилансить мне как-то не очень импонирует. Какие еще есть варианты работы с нестабильным или собственным графиком?
Я краем уха слышал, что вроде как на севере, бывает, работают по вахтам, что-то вроде "х дней подряд работаешь, y отдыхаешь" причем y вроде как не меньше недели, а может быть и месяца. Пойду спрашивать у гугла, правда черт его знает, какой запрос вводить.

Я бы даже на какую-нибудь полярную станцию пошел, почти всё детство провел на севере. Здоровье не идеальное, но подкосить меня практически невозможно, работоспособность я сохраняю всегда. Ах да, выпущусь я инженером, а специальность - физика-техника оптической связи. У меня есть шансы?

>>88647

> Какие еще есть варианты работы с нестабильным или собственным графиком?

Искать варианты работу/начальника, которых не особенно волнует когда и как ты работаешь, а только результаты твоей работы. Таких мало, но они есть, иногда с оплатой в зависимости от объема выполненной работы. Хинт: ищи среди небольших фирм.

>>88649
Шансы есть у всех, просто искать работу тебе скорее всего придется дольше обычного. А еще время, за которое ты найдешь работу, куда сильней зависит от твоих реальных навыков и умений, нежели от образования, так что не забывай уделять часть свободного времени на изучение чего-то нового.

>>88637

>сидеть и ничего не делать

Отвратительное состояние. Стремление к покою суть стремление к смерти. Вся жизнь - это один сплошной рывок, восхождение. Стремиться и ещё раз стремиться, понимая всю тщетность этого занятия и конечность жизни, но не сбавляя оборотов - вот лекарство от скуки.
>>88647

>Какие еще есть варианты работы с нестабильным или собственным графиком?

Самые отстойные, либо творческие. Бизнесу нужны трудоспособные и постоянные, властям - лояльные, преступности похожие. Как видишь везде от тебя что-то ждут и никого не волнует чего хочешь в какой-то момент ты. Алсо в творчестве нужно либо въбывать, либо быть талантливым и въёбывать.

>>88662

>Стремиться и ещё раз стремиться, понимая всю тщетность этого занятия и конечность жизни, но не сбавляя оборотов - вот лекарство от скуки.

не будь таким категоричным

>>88663
Хорошо добавь сюда инверсию прямой импликации на наркоманию и психологические расстройства.

>>88664
я собственно к тому что каждый человек индивидуален и у каждого свои интересы, свой способ прожить жизнь и способы борьбы со скукой, ты же делаешь такие заявления будто бы твой способ единственно правильный для всех

>>88666

>способ прожить жизнь и способы борьбы со скукой

Природа не придумала альтернатив кроме развития и конкуренции. На этом построено общество, так устроена жизнь. Состояние покоя - противоестественно.

>>88662

> Стремление к покою суть стремление к смерти.

Далеко не все могут работать без отдыха.

>>88667
природа "придумала" 4 поведенческих механизма, которые у человека реализуются через призму личностных свойств, состояние покоя это состояние когда все потребности удовлетворены, к чему собственно все в итоге и стремится

>>88668

>Далеко не все могут работать без отдыха.

отдых тоже может быть деятельным.
>>88669

>когда все потребности удовлетворены

Так не бывает.

>к чему собственно все в итоге и стремится

А вода стремится дотечь? Текучесть - неизменное свойство воды, например. (И я умоляю не начинать разглагольствовать на тему гравитации, агрегатных состояний и химии, это метафора)

>>88670

>Так не бывает.

орлы?

>А вода стремится дотечь? Текучесть - неизменное свойство воды, например.

тогда уж стремление воды дотечь в направлении минимизации потенциальной энергии есть неизменное свойство природы

>>88671

>орлы?

Да.

>тогда уж стремление воды дотечь в направлении минимизации потенциальной энергии

есть пример сремления направленного к бесконечности.

>>88670

> отдых тоже может быть деятельным.

Не всем такой "отдых" позволяет отдохнуть.
>>88673

> есть пример сремления направленного к бесконечности.

Приведи.

>>88673

>Да.

нет

>есть пример сремления направленного к бесконечности.

и нет

>>88673

>есть пример сремления

Этот тред сремится по направлению к бесконечности, вот это уж точно.

>>88662

>Отвратительное состояние. Стремление к покою суть стремление к смерти. Вся жизнь - это один сплошной рывок, восхождение. Стремиться и ещё раз стремиться, понимая всю тщетность этого занятия и конечность жизни, но не сбавляя оборотов - вот лекарство от скуки.

Для меня, по сути, абсолюнто любая деятельность осуществляется с осознанием этой самой тщетности жизни с небольшой поправкой на возможность существования жизни загробной. Таким образом, моя деятельность направлена либо на то, что мне интересно, либо на то, что удовлетворяет мои естественные физиологические потребности, как и деятельность подавляющего большинства людей, пожалуй что. Другое дело, что я не переношу вялотекущей и/или кратковременной работы, я предпочитаю сделать много и сразу, чтобы после этого иметь возможность потратить много времени на отдых, где под отдыхом я подразумеваю уделение времени своим интересам. Собственно, либо большинство из тех, кого я знаю, довольно ленивы, либо же я являюсь довольно выносливым человеком в плане продолжительной и трудоемкой работы, что, в принципе, является причиной и/или следствием моей любви к оной.

>Алсо в творчестве нужно либо въбывать, либо быть талантливым и въёбывать.

Думаю направить свои мысли в это русло. Хоть и не постоянно, зато вкалывать я смогу, да еще как.

>Стремление к покою суть стремление к смерти.

Я бы, кстати говоря, не сказал, что стремление к смерти - это обязательно нечто плохое. Потому как смерть является, по факту, конечной точкой в нашей жизни и абсолютно всё, осознанно или нет, стремится к смерти.
Я, как и, наверное, ты, нахожу это чертовски неприятным, но неизбежным. Но тот факт, что это неизбежно, никогда не сможет помешать мне ценить свою жизнь и драться за неё пока есть силы. Тебе наверняка отвратительна мысль о том, чтобы сдаться и остановиться, и существует связь между этим и тем, что тебе нравится сейбер. Если честно, она мне тоже очень нравится. Вообще, сама мысль о превозмогании воодушевляет меня. Но также мне нравится состояние, которое следует за успешным превозмоганием. Вроде как ты весь вымотался, но дело сделано. Как-то я перестал четко, ясно, и связно излагать то, что находится в моей голове, потому что сложно выразить свою позицию по поводу всего этого, не подумав как следует и не подобрав слова, но если я это сделаю, то получившееся будет казаться мне слишком сухим и неестественным.

А ещё бывает вечером сидишь, и спать пора, но ждешь чего-то, чувствуешь незавершенность, будто надо сделать что-то, но ты забыл, и в итоге очень поздно ложишься спать?
>>88638

>>Фрилансером

Не поможет, инфа 99%

>>88690
что стремление к смерти - это обязательно нечто плохое.
Нет ничего хорошего в стремлении получить то, что у тебя есть априори.

>Потому как смерть является, по факту, конечной точкой в нашей жизни и абсолютно всё, осознанно или нет, стремится к смерти.

Стремится к смерти могут только люди. И то, стремятся они к иллюзии, потому, что смерть это прекращение функционирования организма как системы,а система эта и так меняется ежесекундно.

>это чертовски неприятным, но неизбежным

Что же здесь неприятного? Пока тебе неприятно - ты жив.

>ценить свою жизнь и драться за неё пока есть силы

Я бы сказал драться, но ценность тут не в жизни. Ценность вообще сильно надуманное понятие.

>сдаться и остановиться

Остановиться невозможно, ты всё равно будешь что-то делать, вопрос в том то. А вот сдаться - это да, этим можно заниматься сколько угодно, но, опять таки. это движение.

>тебе нравится сейбер

Сейбер это довольно гротескный персонаж, надо отметить.

>Вообще, сама мысль о превозмогании воодушевляет меня. Но также мне нравится состояние, которое следует за успешным превозмоганием.

Я бы сказал, что мне больше нравится контроль и управление, а возможность превозмогать это лишь признак того, что всё работает как надо.

>Как-то я перестал четко, ясно, и связно излагать то, что находится в моей голове

Если бы ты мог это делать, то был бы великим человеком или человеком создавшим революционный нейроинтерфейс.

>>88647

>Какие еще есть варианты работы с нестабильным или собственным графиком?

Аварийные всякого рода. ЛЭП, например. Лаборатории. Очень нестабильно.

>вроде как на севере, бывает, работают по вахтам

Есть такое. По полгода, например. Но эти полгода там надо вкалывать. Наперво, очень осторожно выбирать - для примера, в Варандее ГазПром устроил почти что тюрьму.
>>88649

>физика-техника оптической связи

Ищи оптоволоконные трассы. Кто-то же их должен обслуживать, по идее та же аварийка. В Коми, например, есть такая линия.

>>88695

>Лаборатории. Очень нестабильно.

только если научный сотрудник ведущий порученное ему исследование живет по тому же принципу что и оп, ну или если у лаборатории совсем нестабильно с финансированием и расходниками

>>88697
Ввёл в заблуждение. Передвижные лаборатории. Электролаборатории, например. Ездят по объектам, проводят замеры. Аварии, ввод нового оборудования, прокладка трасс, поиск повреждений. Есть - работаешь, нет - занимаешься своими делами.

>>88693

> Не поможет, инфа 99%

Почемуже? Есть заказчик - вкалываешь, нет заказчика - занимаешься покрытием потолка своими биожидкостями.

>>88700

>нет заказчика - ...

... занимаешься его поисками. Они сами не бегают.

>>88702
Это только пока постоянными клиентами не обрастешь.

>>88700
Ну вот у меня есть хороший заказчик, и я мог бы поднимать неплохие деньги, работая хотя бы по 4-5 часов в день, но нет, я ленюсь.
Если подумать, то мне и не нужно столько денег, мне их всё равно некуда девать, сириусли.
Лучше оставить работу напотом, а сейчас посмотреть душеспасительное аниме. Но перед этим чекну а и б, вдруг там что-то интересное, а то живу один, ничего не вижу, телевизор не смотрю, вдруг что-нибудь интересненькое! Вот, этот человек не прав, и этот, да они тут все неправы, чертпобери, что это за ..... Нет, всё, не буду больше сидеть на аиб, лучше буду играть в игры и смотреть аниме. Уже полночь, ладно, сейчас пару ходов в игре, и спать. Игра тупая, лучше аниме посмотрю, и вообще уже два часа ночи, WEIT~ у меня же часы показывают по UTC, а живу я в ДС, т.е. уже светать скоро будет, лол.
Ну а завтра поработаю, да.
Прокрестинация убивает.

>>88695>>88699

>Ищи оптоволоконные трассы. Кто-то же их должен обслуживать, по идее та же аварийка. В Коми, например, есть такая линия.
>Передвижные лаборатории. Электролаборатории, например. Ездят по объектам, проводят замеры. Аварии, ввод нового оборудования, прокладка трасс, поиск повреждений. Есть - работаешь, нет - занимаешься своими делами.

Спасибо, идеи кажутся довольно неплохими. Про оптоволоконные трассы в таком плане я как-то и не думал даже.

>>88693

>А ещё бывает вечером сидишь, и спать пора, но ждешь чего-то, чувствуешь незавершенность, будто надо сделать что-то, но ты забыл, и в итоге очень поздно ложишься спать?

Не то, чтобы я чувствовал, что что-то забыл. А вот незавершенность иногда действительно чувствуется. Правда в последнее время это происходит всё реже и реже. А сейчас я вот подумал, и понял, что такое происходит тогда, когда я не имею представления о том, чем занять себя завтра, или когда то, чем мне придется заниматься завтра, кажется мне скучным и неинтересным, пусть и, возможно, необходимым.

>>88694
Как-то ты любишь демагогию, я посмотрю.

>Нет ничего хорошего в стремлении получить то, что у тебя есть априори.

Плохого в этом тоже ничего нет. Более того, это естественно.

>Стремится к смерти могут только люди. И то, стремятся они к иллюзии, потому, что смерть это прекращение функционирования организма как системы,а система эта и так меняется ежесекундно.

Стремится к смерти всё, что нас окружает, и я говорю не об осознанном стремлении в первую очередь, а о том, что это происходит вне зависимости от чьего-либо желания. При сильном желании этот процесс можно отдалить, но это - затягивание неизбежного. В борьбе с этим нет никакого смысла, кроме разве что того, что для некоторых людей смысл может заключаться в самой по себе борьбе.
Но в целом абсолютно все люди живут так, как считают нужным, и навязывать кому-либо свои собственные идеи по этому поводу - довольно глупо и, в некотором роде, эгоистично. На мой взгляд этим можно заниматься разве что в тех случаях, когда человек совершенно не имеет представления о том, как соотнести себя с окружающим его миром. Например, при воспитании детей.

>>чем мне придется заниматься завтра, кажется мне скучным и неинтересным, пусть и, возможно, необходимым
>>чем мне придется заниматься завтра

Ну, наверное фрилансить, а потом двачеватьт капчу? Хотя сегодня я сначала двачую капчу, а потом буду фрилансить.
Разнообразия, и интересной жизни не завезли, прости, братишка.

>>88717

>Как-то ты любишь демагогию, я посмотрю.

Боюсь, что вы не понимаете значение термина "демагогия".

>Плохого в этом тоже ничего нет.

Вообще глупо оценивать это абстрактными понятиями.

>Более того, это естественно.

А вот и нет. Всё живое пытается доказать тебе обратное, за исключением условно разумных обезьян разумеется.

>Стремится к смерти могут только люди. И то, стремятся они к иллюзии, потому, что смерть это прекращение функционирования организма как системы,а система эта и так меняется ежесекундно.
>Стремится к смерти всё, что нас окружает, и я говорю не об осознанном стремлении в первую очередь, а о том, что это происходит вне зависимости от чьего-либо желания.

Стремление - усилие, направленное на достижение. Всё умирает, и даже если что-то приближает смерть, то целеполагание всегда другое.

>В борьбе с этим нет никакого смысла, кроме разве что того, что для некоторых людей смысл может заключаться в самой по себе борьбе.

Смысла вообще нет. Борьба - она сама по себе, это не альтернатива, это способ существования.

>Но в целом абсолютно все люди живут так, как считают нужным

В целом, люди вообще никак не считают, живут как умеют в мире подменённой реальности с посылом животного мира, но по правилам социального.

>>88703
Ой-ой... Предлагаю спуститься с ваших небес на грешную землю Опа.
Во-первых, потребуется не менее 10-и лет практики, чтобы только понять, как это на самом деле, получить реальный опыт, сделать доброе имя грамотного специалиста, завести нужные знакомства, обрасти необходимыми связями. И только тогда начнут приглашать в свои проекты.
Во-вторых, кушать хочется каждый день. И дабы не протянуть ноги, придётся протягивать руку заказчикам с типовыми проектами. Типовые проекты предполагают шаблонные решения - это монотонно, однообразно не интересно. Тратить на такой итог 15 лет жизни - стоит ли?
В третьих, в данном временном промежутке профильных заказов может не быть вовсе. Как быть без надёжного тыла?
>>88717

>Спасибо, идеи кажутся довольно неплохими

Было бы за что. Как по мне, чем сидеть весь день в офисе, лучше на Буране целину рассекать - это хотя бы весело. Хотя, кому как, конечно.

>навязывать кому-либо свои собственные идеи по этому поводу - довольно глупо и, в некотором роде, эгоистично

А кто кому чего навязывает? У тебя своё мнение, у него - своё, у меня - третье, ваше я пурификации подвергал. Попробуй навяжи тут! Остаётся только обмениваться ими - быть может каждый найдёт что-то полезное для себя в словах другого.
>>88721

>значение термина "демагогия".

Тогда "полемика", нэ?
>>88717 >>88721
А не путаете ли вы биологию с личными хочками?

>>88724

> потребуется не менее 10-и лет практики, чтобы только понять, как это на самом деле, получить реальный опыт, сделать доброе имя грамотного специалиста, завести нужные знакомства, обрасти необходимыми связями

На самом деле меньше года, если руки не из задницы и балду не валять большую часть времени.

>>88727
Очень сомневаюсь, что: кто-то в здравом уме позовёт постороннего человека с таким стажем проектировать оптические линии связи; можно успеть за полгода собрать годное портфолио.

>>88730
Стаж на лбу не написан, а технологии в оптике все равно быстро меняются, так что большого опыта использования новых технологий не может быть в принципе.

>>88732
Стаж записан в трудовой. Её заказчик спросит поглядеть чуть ли не первым делом при личной встрече. Для тех же целей многие собирают портфолио ≈ вот мои расчёты, вот территория, вот что из этого получилось.

>технологии в оптике все равно быстро меняются

Ой, и не говорите. Кабеля уже не те, что были раньше, да и свет нонче стал какой-то тусклый и медленный: бывает, подашь с источника в кабель сигнал и ждешь. А он идёт, идёт, не придёт никак. Уж и покушать успеешь, и чайку попить, и поспать, а он всё идёт и идёт. :o) Единственное, что радует - здесь ещё не так всё плохо, как с механикой. Там, так вообще лютый ужас - страсть, как быстро меняется всё!

>>88733

> Стаж записан в трудовой. Её заказчик спросит поглядеть чуть ли не первым делом при личной встрече.

Охвау, может он туда и пишет еще? Нет, серьезно, где ты таких двинутых заказчиков берешь?

> Кабеля уже не те, что были раньше, да и свет нонче стал какой-то тусклый и медленный: бывает, подашь с источника в кабель сигнал и ждешь. А он идёт, идёт, не придёт никак.

Вы, гсоподин, пузырь не той рыбы для линз используете, вот у вас свет и медленный от них получается.

>>88724

>Было бы за что. Как по мне, чем сидеть весь день в офисе, лучше на Буране целину рассекать - это хотя бы весело. Хотя, кому как, конечно.
>Ищи оптоволоконные трассы. Кто-то же их должен обслуживать, по идее та же аварийка. В Коми, например, есть такая линия.
>Передвижные лаборатории. Электролаборатории, например. Ездят по объектам, проводят замеры. Аварии, ввод нового оборудования, прокладка трасс, поиск повреждений. Есть - работаешь, нет - занимаешься своими делами.

Я что-то несовсем понял, как это связано с "весь день в офисе".
Но с этим:

>чем сидеть весь день в офисе, лучше на Буране целину рассекать - это хотя бы весело

я, пожалуй, согласен.

>>88727>>88724

>потребуется не менее 10-и лет практики, чтобы только понять, как это на самом деле, получить реальный опыт, сделать доброе имя грамотного специалиста, завести нужные знакомства, обрасти необходимыми связями
>На самом деле меньше года, если руки не из задницы и балду не валять большую часть времени.

И кто же, всё-таки, прав?

А по поводу применения технологий оптической связи и об их уровне в этой нашей стране я вообще мыслей не имею.

>>88721

>Боюсь, что вы не понимаете значение термина "демагогия".

Ну почему же. Мы разговариваем в первую очередь о довольно-таки неоднозначных понятиях и делимся своими субъективными точками зрения. А ты строишь фразы таким образом, словно твоя субъективная точка зрения является более правильной и весомой, чем моя субъективная точка зрения.

>Вообще глупо оценивать это абстрактными понятиями.

Это вообще глупо оценивать, если по существу.

>А вот и нет. Всё живое пытается доказать тебе обратное, за исключением условно разумных обезьян разумеется.

Мы говорим о разных вещах. Ты говоришь об инстинкте самосохранения и обо всём с ним связанным, я же говорю о том, что любая форма жизни - это система, которая со временем теряет устойчивость и рушится. И она теряет устойчивость вне зависимости от чьего-либо желания, но прикладывая усилия, этот процесс можно замедлить, но повернуть вспять - нельзя. Именно таким образом всё живое стремится к смерти. Когда говорят "система стремится к x" это не всегда означает, что эти система того желает. Почему-то вспомнилось выражение "благими намерениями вымощена дорога в ад", лол.

>Смысла вообще нет.

Да, об этом я и говорил.

>В целом, люди вообще никак не считают, живут как умеют в мире подменённой реальности с посылом животного мира, но по правилам социального.

Нет. Люди живут именно так, как считают нужным. В случае противоречий они предпочитают выбирать субъективно меньшее из двух зол, и третьего не дано. Я согласен с тем, что человек ограничен некоторыми рамками, но я скорее рассматриваю это как трудность прыжка выше собственной головы. При этом, прикладывая определенные усилия человек порой оказывается способен выйти за эти рамки, но вот прыгнуть выше головы всё-таки проблемно.

>>88738

>как это связано с "весь день в офисе"

Альтернатива же. Всегда можешь устроиться в офис для скучной однообразной работы. Причём сейчас это в разы проще, чем поступить токарем или слесарем на завод.

>И кто же, всё-таки, прав?

Оба. О разных вещах пытаемся говорить, как все уже могли заметить.

>А по поводу применения технологий оптической связи и об их уровне в этой нашей стране я вообще мыслей не имею.

Я видел только активное продвижение оптоволокна. Ну ещё ИК, но её теперь редко встретишь. А поскольку оптоволокно пришло к нам из-за бугра в виде кабеля, можно предполагать, что и отношение к нему будет примерно тем же, что и к остальной кабельной продукции.

Есть, конечно, другие виды оптической связи, но широкого распространения они не получили.

>>88637
Во-во, у меня также. А ещё проблема в том, что когда делаешь всё регулярно, голова переключается в полусонное состояние. Если бы, например, я со свежей головой сел решать вот эту вот задачу, справился бы с ней за каких-то 20 минут, а так могу час сидеть. Даже не знаю что и делать ибо страдаю от таких-вот переключений, постоянное чувство, что я делаю что-то непраильно, когда рывками и что мне все надоело, когда регулярно.

>>88637
12345

Рыл кое-что для себя и нашел вот этот сайт: http://izmer-ls.ru/ Вспомнил наш разговор, может тебе пригодится.