[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1354133981089.jpg -(135285 B, 850x531) Thumbnail displayed, click image for full size.
135285 No.86144  

Няши, вот мне кажется поговорка "Лучше быть первым в галльской деревне, чем вторым в Риме" чертовски верна. Право же, чего можно добиться в большом городе не имея папу олигарха? На самом деле много, если, например брать усердием и умом то вполне можно годам к 30-40 стать руководителем большого отдела одной из значимых компаний, специалистом элитной конторы (обычно консалтинговой), при большом везении и отказе от личной жизни можно даже стать топом "средней руки" или войти в совет директоров. Есть даже шансы добиться успеха в бизнесе - но там выше среднего прыгаю единицы. А про прорывные технологии и патенты вообще говорить не приходиться, у нас не кремниевая долина.
Но, с другой стороны, на фоне тех же олигархов, высшего руководства этой страны ты всё равно будешь выглядеть бледным служкой, работающим за копеечную зарплату. Иными словами, войти в этот круг "первых в Риме" практически не возможно.

К чему я веду? А к тому, что не лучше ли уехать в деревню/маленький городок и стать там местным демиургом. Право же - вот это уже вполне достижимо. Можно стать главой поселения, предпринимателем в руках которого все каналы поставки. И это значимость. Зачем приподниматься на цыпочках над серой массой на фоне исполинов с которыми никогда не сравниться (разве что их свои же не детерминируют или революция опять таки)?

Алсо, я не отказываюсь от того - что это зависит от ценностей и счастье может быть достигнуто разными путями (да хоть хиккованием и веществами). Но есть что-то, что заставляет людей соревноваться (инстинкты, общественное мнение, воспитание) так не лучше ли жить "победителем" вдали от крупных ристалищ?

>> No.86145  

>>86144
Но зачем?

>> No.86146  
File: 1354134710935.jpg -(74466 B, 480x854) Thumbnail displayed, click image for full size.
74466

Ты и там не будешь "победителем".

>> No.86147  
File: 1354134934545.jpg -(28103 B, 400x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
28103

Решительно не понимаю смысла в соревновании и мерянье пиписьками. Главное уважать себя, а от самоутверждения над теми, кто всё равно ниже той планки, которую сам себе поставил лучше не станешь, сколько бы их ни было. Даже если в чём-то ты лучше всех, если тебе самому этого недостаточно, ты останешься неудовлетворён

>> No.86148  
File: 1354135398212.jpg -(176478 B, 850x850) Thumbnail displayed, click image for full size.
176478

>>86145
Удовлетворение социо-культурно-психологических потребностей же.
>>86146
Аргументируй же.
>>86147
Тут речь скорее о уровне стада, какое бы оно ни было. Ранговость ощущается вне зависимости от уровня интеллекта и самомнения - слишком глубоко это в нас заложено. Алсо, реквестирую этологов, пусть прояснят сабж с точки зрения животного мира .

>> No.86149  

>>86148

> Ранговость ощущается вне зависимости от уровня интеллекта и самомнения - слишком глубоко это в нас заложено.

Я хикке, мне похуй.

>> No.86150  

>>86144

>это зависит от ценностей и счастье может быть достигнуто разными путями (да хоть хиккованием и веществами).

именно

>Но есть что-то, что заставляет людей соревноваться

не всех людей
>>86148

>Ранговость ощущается вне зависимости от уровня интеллекта и самомнения - слишком глубоко это в нас заложено.

глубоко не глубоко, но довольно легко подавляется

>пусть прояснят сабж с точки зрения животного мира .

то что ты описываешь это стремление к доминантности, банальное следствие реализации полового поведенческого механизма, чем более высокое положение тем большие шансы оставить потомство, притом не важно какую область выберет человек для достижения доминантности, суть явления тут одна, и ящитаю что все беды человечества корнем своим имеют исключительно это стремление, ну и глупость

>> No.86151  
File: 1354138321043.jpg -(107397 B, 700x692) Thumbnail displayed, click image for full size.
107397

>>86148
Мне так кажется.
Быть первым на деревне и не ехать в город, что бы идти к успеху - похоже на извращённую форму дауншифтинга среди крутышек. Если очень хочется упиваться локальной максим. Ну, нахуй, нахуй так жить. Тема чиновников и их миграций была неплохо раскрыта, кажеться, у Чехова. Как помнится, обычно к старости и женитьбе брали место потише. Те. по молодости вверх, а потом немного вниз к горизонтальной асимптоте, а потом куда хочешь.

>> No.86152  

>>86144
Офисное быдло на новере, нет пути

>> No.86153  
File: 1354139721450.jpg -(109837 B, 584x627) Thumbnail displayed, click image for full size.
109837

>>86148

>Тут речь скорее о уровне стада, какое бы оно ни было. Ранговость ощущается вне зависимости от уровня интеллекта и самомнения - слишком глубоко это в нас заложено. Алсо, реквестирую этологов, пусть прояснят сабж с точки зрения животного мира .

Нуяжеживотное не оправдание, а проявление слабости

>> No.86154  
File: 1354144970310.jpg -(247185 B, 519x613) Thumbnail displayed, click image for full size.
247185

Позволю себе сделать несколько замечаний.

Первое. Содержание ОП-поста — жалкие оправдания недочеловека, считающего, что отсутствие папы-олигарха и "у нас не кремниевая долина" что-то объясняет. Блевать охота от одного прочтения. Несчастные плебеи. Жажда величия и оправдания собственной ничтожности какими-то внешними факторами — намного более отвратительное зрелище, чем человек с малыми амбициями, пусть и сетующий на судьбу, что даже относительно нормально. Проблеск истины уже появился ИТТ в посте этого >>86146 джентльмена.

Второе. Несмотря на то, что представленные тезисы неверны, что я уже и обозначил, как данный факт, желания аргументировать эти, впрочем, довольно очевидные для нормального человека вещи, — не возникает. Вместо этого возникает желание назвать ОПа быдлом и послать на сосач. И я не склонен считать, что причиной тому лишь моя обыкновенная вечерняя раздражительность.

Третье. Ты просто не представляешь, как меня доебали эти твои треды. Я практически уверен, что всю эту хуйню постит 1 человек, и у меня просто не хватает слов, чтоб описать своё отношение к этому факту. Как наиболее точное выражение моих эмоций, я запощу линк на этот трек. http://www.youtube.com/watch?v=SgzTjDxVtrw

>> No.86156  
File: 1354145488157.jpg -(95021 B, 468x252) Thumbnail displayed, click image for full size.
95021

>>86154

>さげ
>> No.86180  
File: 1354218146826.jpg -(347539 B, 707x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
347539

>>86149
Да ну? Совсем совсем? Или ты просто придумал своё общество в котором ты царь и бог?
>>86150

>не всех людей

Психов и социофобов за людей не считаем.

>глубоко не глубоко, но довольно легко подавляется

И так же быстро восстанавливается в социуме или когда химия/гормоны перестаёт действовать.

>полового поведенческого механизма

По большому счёту я согласен, но я бы сказал что борьба не только за самок, а за ресурсы в принципе.
>>86151

>обычно к старости и женитьбе брали место потише.

Совсем не плохо, как мне кажется.
>>86154

>недочеловека
>плебеи
>истины
>неверны
>очевидные для нормального человека вещи
>быдлом
>моя обыкновенная вечерняя раздражительность.

Няша ты либо тролль, либо полудурок. Хотя возможны и вариации первого и второго, что более вероятно.

>> No.86181  

>>86180

>Психов и социофобов за людей не считаем.

ими дело далеко не ограничивается

>И так же быстро восстанавливается в социуме или когда химия/гормоны перестаёт действовать.

вовсе нет, дело не в подавлении веществами извне

>По большому счёту я согласен, но я бы сказал что борьба не только за самок, а за ресурсы в принципе.
> притом не важно какую область выберет человек для достижения доминантности, суть явления тут одна,
>> No.86187  

Тут более глубокий вопрос, я бы сказал, смысло-жизненный. Экзистенциальный, если выражаться по-научному.
Нужно ли вообще подавлять социальные инстинкты?
Сейчас это модно.
"Кастанеда", "ЧСВ", "опухший гондурас", "социоблядство" - эти слова у всех на устах. Но, что характерно, глобальную Конкисту против социальных инстинктов никто не объявлял до тех пор, пока в мире не расплодилось огромное количество неудачников.
Естественно:

  • ты не станешь бороться с тем, что тебе не мешает.

Социальные инстинкты - указатель члену общества на его полезность в обществе - стали слишком многим мешать жить, постоянно напоминая им об их ничтожности. То, что мешает жить, воспринимается как враг.
Итог?
Избавление от социальных инстинктов, конечно, хорошо, но я бы рекомендовал прочитать "Профилактику" Владимира Ильина для начала. Там вообще-то длинный фантастический роман с философскими задвигами, но главное в нём для нашего дискурса - первая часть, где как раз описываются похождения героя-мизантропа, решившего поставить на себе эксперимент: плюнуть на общество и всю оставшуюся жизнь прожить в отрыве от него. Благо, финансовое положение ему более-менее позволяло.
А если отвлечься от хвантастики...
Социальный инстинкт - штука хитрая, он завязан не только на кнут, как некоторые тут ошибочно думают, но и на пряник. Думаете, почему в сказках и фольклоре всякие бессмертные и окончательно отделившиеся от общества типы - Кощей, граф Монте-Кристо, Дракула - выглядят сухими, желчными и аскетичными старикашками, к которым холодно даже прикасаться? Отключение социальных инстинктов не только избавит тебя от проблем с опухшим гондурасом, но и сузит палитру удовольствий... возможно, когда-то доступных тебе... в прошлой жизни, или альтернативной... или не тебе.
И что бы в итоге ни произошло с миром - это будет не для тебя.

>> No.86189  

>>86187
начнем с того что у человека вообще нет инстинктов, у него есть поведенческие механизмы, притом я не сторонник выделения социального поведения в отдельный механизм, поскольку для этого нет физиологических оснований, хотя некоторые так делают, а чем закончить я даже и не знаю, слов подобрать не могу

>> No.86197  

А у животных есть инстинкты?
А у нас нет?
То есть, мы - не животные? Креационизмом и мистикой запахло. И вообще, Конрад Лоренц сомневался в повсеместной применимости понятия "инстинкт" и к животным, предпочитая говорить о сложноорганизованных ансамблях рефлексов и осуждая привычку давать этим ансамблям те или иные упрощенческие названия исходя из их мнимой "цели" - типа словосочетаний "инстинкт размножения" или "инстинкт самосохранения". Но что с того? Язык так или иначе построен на упрощениях. Что в человеке всё смешано со всем, как в цветном комке пластилина, - тоже никто не спорит, но для нашего дискурса важно, что мы на практике можем из этого извлечь.

Восточное мышление: "Всё есть всё, Нераздельное Единое Целое" - но что с этим делать, никто ни хрена не знает.
Европейское мышление (ну, по крайней мере, ещё недавних веков): "Мир состоит из отдельных вещей" - и сразу Ньютон открывает закон, по которым эти вещи друг к другу притягиваются, Ломоносов открывает законы их химического взаимодействия, наука весело и с анекдотами идёт вперёд.
Это я, конечно, тоже упрощаю.

>> No.86200  

>>86197
инстинкты у животных это тоже способы реализации поведенческих механизмов закрепленные внутри вида, у человека приобретаемый опыт во время жизни превалирует над инстинктивным поведением в "призме" через которую эти поведенческие механизмы реализуются, по сути инстинктов нет, запахло этологией и нейронауками

>> No.86202  

>>86200

Терминология. Инстинкты для меня всегда были чем-то таким, что не обязательно осознаётся напрямую, а находится где-то в глубине - на самом дне психики, как BIOS изначальный, - и управляет существом через эмоции или иные передаточные средства, постепенно поднимающиеся к сознанию. Может, инстинктами я называл то, что ты называешь "поведенческими механизмами", не знаю.

>> No.86203  
File: 1354223471240.jpg -(194697 B, 900x675) Thumbnail displayed, click image for full size.
194697

Нет никаких инстинктов, есть фальшивые ценности, навязанные обществом через воспитание

>> No.86208  

>>86203

Например, секс. Кто придумал, что надо им заниматься? Бггг.

>> No.86209  

>>86202

>Терминология.

извините, а на ней все обсуждения и завязаны

>Инстинкты для меня всегда были чем-то таким, что не обязательно осознаётся напрямую, а находится где-то в глубине - на самом дне психики, как BIOS изначальный, - и управляет существом через эмоции или иные передаточные средства, постепенно поднимающиеся к сознанию.

фактически это и есть поведенческие механизмы, да

>> No.86212  
File: 1354224704357.jpg -(72661 B, 500x323) Thumbnail displayed, click image for full size.
72661

>>86144
Не знаю, правильно ли я дал ссылку или нет.
http://vk.com/audio?id=135075760&q=3.14

>> No.86213  

>>86212
Неправильно, логин/пароль спрашивает.

>> No.86216  
File: 1354225086376.jpg -(135374 B, 500x475) Thumbnail displayed, click image for full size.
135374

>>86208
Я не занимаюсь, мне норм.

>> No.86217  
File: 1354225186481.jpg -(1208503 B, 2576x1932) Thumbnail displayed, click image for full size.
1208503

>>86212
А вообще моя история знакомства с этой песней очень грустная.
Мне её скидывала одна тян с умершего, которая была полна серьёзных намерений покончить с собой.
К слову, и у меня в то время всё было как в тумане.
И зима, холодное существование после смерти.
Но это уже совсем не о том.
>>86213
Вы намекаете на то, что не зарегистрированы?

>> No.86219  

>>86217
ну выдери хотя бы downloadhelperом и залей куда-нибудь

>И зима, холодное существование после смерти.

тоже диссоциативщик?

>> No.86220  

>>86219
http://rghost.ru/41900677

>> No.86225  

>>86220
прости, но в плане покончить с собой как-то мелковато на мой взгляд http://rghost.ru/41900767

>> No.86227  

>>86225
Покончить с собой вообще мелко

>> No.86236  
File: 1354254045371.jpg -(48729 B, 700x627) Thumbnail displayed, click image for full size.
48729

>>86227

>> No.86237  
File: 1354258520322.jpg -(15987 B, 267x200) Thumbnail displayed, click image for full size.
15987

>>86236
Наекаешь, что стоит извиниться перед Ююко до того, как получу Heaven's Sword "Five Signs of the Dying Deva"?

>> No.86369  
File: 1354636135582.jpg -(31824 B, 600x750) Thumbnail displayed, click image for full size.
31824

Если подмазываться, то таки да, можно попасть в элиту. И я считаю, что нужно чего-то добиваться кроме раздал/скачал и "achievement unlocked". Однако, одной деревни по любому будет недостаточно. Это как игры - задрочил одну на 100%, и скучаешь. Годное обсуждение, предлагаю затронуть тему успехоблядства и нужно ли вообще ей быть.

>> No.86370  

>>86369

>предлагаю затронуть тему успехоблядства и нужно ли вообще ей быть.
>это стремление к доминантности, банальное следствие реализации полового поведенческого механизма, чем более высокое положение тем большие шансы оставить потомство, притом не важно какую область выберет человек для достижения доминантности, суть явления тут одна, и ящитаю что все беды человечества корнем своим имеют исключительно это стремление, ну и глупость
>> No.86377  

>>86227
Разумеется. А жить вообще - это так крупно, так широко.

>> No.86381  

>>86377
Смотря как жить. Можно и крупно, можно и широко.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]