[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1345361462508.jpg -(174957 B, 640x906) Thumbnail displayed, click image for full size.
174957 No.83062  

Допустим, что линупс проще настроить под себя, его архитектура более стабильна и позволяет запускать приложения быстрее. Допустим также, что в силу ряда причин широким народным массам на линукс насрать - не будем вдаваться в детали, давно уже всё что можно тут обсудили.
Вопрос в другом. Общеизвестно, что производители железа не заморачиваются написанием линукс-драйвером или , в лучшем случае, делают это на отъебись. То есть, опенсорсные дрова а - не используют всех возможностей устройства, б - энергопотребление оставляет желать лучшего, с - хз как это влияет на срок службы.
Отдельный вопрос - почему бесплатный и "стабильный" линупс игнорится разработчиками корпоративного ПО? По крайней там, где речь идёт о пользовательских клиентах пользовательских клиентов (правда 1с заявила поддержку. но посмотрим что из этого выйдет)? Неужто наличие офиса от мелкомягких всему виной?

>> No.83063  
>наличие офиса от мелкомягких всему виной

Скорее всего да. Ведь повсюду бухгалтеров/менеджеров/экономистов и прочих офисных работников учат работать в винде и офисе от мелкософта. Хотя если так посудить для бизнеса выгоднее линуксы со своей свободной лицензией.

>> No.83064  

Бизнес выбирает то ПО, со знанием которого есть много дешевой рабочей силы. Переучивать за свои деньги никто не хочет, так что пока в образовательных учреждениях будут учить венде - ее будет выбирать бизнес.

>> No.83075  

>>83062

> То есть, опенсорсные дрова а - не используют всех возможностей устройства

Иногда бывает наоборот, например поддержка 802.1q в сетевухах или multissid в радиокартах.

> хз как это влияет на срок службы

90% железа без движущихся частей выходит из строя по причине высохших/потекших кондеров. Впрочем нередко это не мешает ему перед этим устареть на 2-3 поколения.

> почему бесплатный и "стабильный" линупс игнорится разработчиками корпоративного ПО? По крайней там, где речь идёт о пользовательских клиентах пользовательских клиентов

Потому что там есть довольно много бесплатного пользовательского софта на все случаи жизни, с которым им придется конкурировать.

>> No.83078  
>Отдельный вопрос - почему бесплатный и "стабильный" линупс игнорится разработчиками корпоративного ПО?

http://www.steamforlinux.com/?q=ru

>> No.83081  
File: 1345411118251.png -(428734 B, 700x906) Thumbnail displayed, click image for full size.
428734

>>83063

>бухгалтеров/менеджеров/экономистов и прочих офисных работников учат работать в винде и офисе от мелкософта

То, что знает подавляющая часть офисных работников не позволяет увидеть принципиальной разницы между линупсом и мелкомягким (при соответствующем de разумеется). Офис - отдельный разговор, он крут. Только этим никто не пользуется, да.

>для бизнеса выгоднее линуксы со своей свободной лицензией

Ну, не стоит забывать о стоимости поддержки.
>>83075

>Иногда бывает наоборот, например поддержка 802.1q в сетевухах или multissid в радиокартах.

"Иногда" говорит о том, что "бывают исключения" или о "сплошь и рядом"?

>90% железа без движущихся частей выходит из строя по причине высохших/потекших кондеров. Впрочем нередко это не мешает ему перед этим устареть на 2-3 поколения.

Допустим, а как же перегрев?

>Потому что там есть довольно много бесплатного пользовательского софта на все случаи жизни, с которым им придется конкурировать.

Конкурировать с чем, простите? Вы хотите сказать, что SAP, Oracle, 1C и ко со своими уберсистемами на тысячи пользователей боятся конкуренции с приблудами для линупса? Это смешно, лёгкое почёсывание задницы могут вызвать продукты для массового рынка типа либра офиса и средств разработки, но первое хомячкам нравится гораздо меньше M$ (и в этом я их поддерживаю), а второе им к чёрту не сдалось.
>>83078

> корпоративного ПО
> steam

Руку о голову сломал...

>> No.83082  

>>83081

> Ну, не стоит забывать о стоимости поддержки.

Будто бы зряплата сисадмина сильно зависит от того, что он поддерживает.

> "Иногда" говорит о том, что "бывают исключения" или о "сплошь и рядом"?

Покупая железку, никогда не знаешь, под какой ОС она будет лучше работать.

> Допустим, а как же перегрев?

И что много у тебя вышло из строя железа из-за перегрева в штатных условиях эксплуатации?

>> No.83090  
File: 1345425996455.jpg -(617146 B, 602x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
617146

>>83062

> Общеизвестно, что производители железа не заморачиваются написанием линукс-драйвером или , в лучшем случае, делают это на отъебись.

Вот не надо стричь всех производителей под одну гребёнку, проприетарные драйверы nVidia очень даже торт.

> Отдельный вопрос - почему бесплатный и "стабильный" линупс игнорится разработчиками корпоративного ПО? По крайней там, где речь идёт о пользовательских клиентах пользовательских клиентов
  1. Платная поддержка майкрософтом самой системы.
  2. Довольно дохрена вещей в Windows с точки зрения корпоративного использования и администрирования реализованы на порядок лучше и удобней (например, AD, в который удобно вклеиваются всякие sharepoint, exchange и прочиее полезняшки; умоляю, не надо вспоминать про костыли поверх LDAP, я админил такой офис).
  3. Программисты в зале™ говорят, что MSDN — достаточно офигенная вещь, до которой опенсорсной документации к всякому говну пилить и пилить.

>>83064
На общеобразовательные учреждения уже некоторое время несколько пофигу, потому что сейчас даже в провинции (до)школьники чаще получают желаемое количество машинного времени в домашних условиях. А про количество компов с OEM-виндой вспоминать не надо, да.
>>83082

> Будто бы зряплата сисадмина сильно зависит от того, что он поддерживает.

Мне несколько лет назад упорно доказывали, что UNIX-админы в среднем по рынку получают больше процентов на 15-20, чем виндовые. Мол, системы менее дружелюбны к пользователю, работать труднее, надбавка за вредность.

>> No.83093  

>>83090

> в среднем по рынку получают больше процентов на 15-20, чем виндовые

Не такая уж и большая разница, чтобы быть существенной статьей расходов.

>> No.83097  
File: 1345481279989.jpg -(584030 B, 500x726) Thumbnail displayed, click image for full size.
584030

>>83093
Не скажи, не скажи. Впрочем, я не по этой причине в красноглазие ударился когда-то, лол.

>> No.83098  

>>83062
Задачи они тоже разные. Когда нужна надежность, выбирают *nix (не обязательно пародию на него от гну). Когда нужно посадить тысячу обезьян в эксель, потому что платить им за несколько кварталов получется дешевле, чем один раз автоматизировать - выбирают то, где можно найти дешевую рабочую силу.

>> No.83131  

>>83098

>платить им за несколько кварталов получется дешевле, чем один раз автоматизировать

WOOT

>> No.83148  

>>83131
Недальновидность руководства. Все она. Главное в этом квартале успешно поворовать, а после него хоть потоп.

>> No.83150  

Ебануться, холивар на главной

>> No.83157  
File: 1345669696054.jpg -(150892 B, 640x680) Thumbnail displayed, click image for full size.
150892

>>83082

>Будто бы зряплата сисадмина сильно зависит от того, что он поддерживает.

Сисадмины - прошлый век, хелпдеск в массы. Вообще-то сильно зависит - с линухой будет наамного больше обращений, алсо она хуже приспособлена для удалённого обслуживания стойла. Ну и подгонять систему под падейты кому-то нужно.

>Покупая железку, никогда не знаешь, под какой ОС она будет лучше работать.

Что заставляет меня сомневаться. Если железку разрабатывают для винды, без оглядки на мультиплатформенность, что-то это да значит.

>И что много у тебя вышло из строя железа из-за перегрева в штатных условиях эксплуатации?

Нет, но и данных недостаточно - под линухой я провожу сравнительно мало времени.
>>83090

>проприетарные драйверы nVidia очень даже торт.

Что-то я не замечал чтобы они заморачивались с улучшениями производительности под линуху для каждой конкретной серии.

>Довольно дохрена вещей в Windows с точки зрения корпоративного использования и администрирования реализованы на порядок лучше и удобней

Да, но это когда системы от МС, типа нави и аксапты. Но мелкомягкие занимают не такую большую часть рынка в любом случае.

>sharepoint, exchange

С этим не поспоришь.

>костыли поверх LDAP, я админил такой офис

Это интересно, расскажи по-подробнее.

>Программисты в зале™ говорят, что MSDN — достаточно офигенная вещь, до которой опенсорсной документации к всякому говну пилить и пилить.

Кстати да, что есть то есть - системно, с примерами. А многие другие просто pdf-ки выбрасывают.
>>83098

> Когда нужна надежность, выбирают *nix

Речь не только и не столько о серверах.

>> No.83160  
File: 1345675737685.jpg -(1140958 B, 1181x1748) Thumbnail displayed, click image for full size.
1140958

>>83157

> >костыли поверх LDAP, я админил такой офис
> Это интересно, расскажи по-подробнее.

Рассказывать особо нечего, я не так уж долго этим занимался. Фактически, из бонусных костылей были только ручные правила для прокси + настройки доступа к самбе. Но, например, почта была на гуглаппсах, и в какой-то период на полном серьёзе обсуждались возможные реализации автоматического логина в необходимый гугловый аккаунт после авторизации в системе, потому что thunderbird'овские юзерпрофили, конечно, хорошо, но необходимости создавать их руками в случае, если жертве приходилось работать за машиной, за которой раньше не приходилось, это не убавляет. Да и с точки «корневого» администрирования печаль, руками создать LDAP-юзера, руками создать гуглового юзера, при необходимости — ещё и юзера на терминальном сервере с виндой сделать (1С во все поля). Такие дела.

>> No.83161  

>>83157

>Что-то я не замечал чтобы они заморачивались с улучшениями производительности под линуху для каждой конкретной серии.

http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombies/

>> No.83162  

>>83157

> Вообще-то сильно зависит - с линухой будет наамного больше обращений

Только поначалу.

> алсо она хуже приспособлена для удалённого обслуживания стойла

Хаха, охвау!

> Если железку разрабатывают для винды, без оглядки на мультиплатформенность, что-то это да значит.

Ты все еще веришь в маркетинговую чушь, что железки разрабатывают "под винду"?

>> No.83179  
File: 1345751500418.jpg -(273840 B, 936x1329) Thumbnail displayed, click image for full size.
273840

>>83160
И в чём были плюсы по сравнению с пиратской продукцией от M$?
>>83162

>Только поначалу.

А потом Марья Ивановна (8 лет, бухгалтер) будет ковырять демонов, чтобы не делать руками лишнего?

>Хаха, охвау!

Веский аргумент.

>Ты все еще веришь в маркетинговую чушь, что железки разрабатывают "под винду"?

Нет я верю, что драйвера пишут под систему люди, которые понимают как из чего и для чего сделано устройство.
>>83161
И где там говориться что НВИдиа доработала драйвер для конкретной серии видеокарт под линуху?

>> No.83180  
File: 1345756185964.jpg -(1613714 B, 1275x1275) Thumbnail displayed, click image for full size.
1613714

>>83179
ШВАБОДКА же. Явных плюсов не было, кроме того, что, возможно, местами сервера были менее требовательны к ресурсам аппаратным. А за палевный пиратский софт анально карали, потому что шло тесное сотрудничество с госорганизациями. В итоге винда жила только на одинэсных виртуалках внутри Xen и с базами на truecrypt-разделах.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]