[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1619649489869.jpg -(118829 B, 748x885) Thumbnail displayed, click image for full size.
118829 No.189994  

Новерь, ты преподавал в университете? Как ты готовился к лекциям и взаимодействию со студентками?

>> No.189995  
File: 1619666980298.png -(1013361 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
1013361

Не преподавал, но наверняка, как и в любой педагогике: нужно чтоб было не скучно, а значит материал должен быть самому тебе интересен и хотеться донести до молодежи. Ну и уверенность, хотя для выступлений на публике многим нужно сначала время на тренировку. Вспомни харизматичных учителей/преподов со своей молодости, наверняка были.

>> No.189997  
File: 1619669925111.jpg -(77931 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
77931
>> No.190032  

>>189997
Это было лучшее время.
https://www.youtube.com/watch?v=C6rhYiCfjoU

>> No.190459  

>>189994
Почему именно "студентками"? Там ведь будут и студенты. Ты же не в гаремное аниме попадёшь

>> No.190460  

В таком случае задам давно волнующий вопрос…

Почему некоторые преподаватели просто выводят текст на экран и читают вслух, называя это лекцией?

>> No.190461  

>>189995
Отсюда получается, что интересная лекция по уровню сложности и подготовки примерно как качественное видело на "Ютубе", только без монтажа. Большинству преподов это не надо (всё равно на зарплату практически не влияет), а потому имеем такое:

>>190460

> некоторые преподаватели просто выводят текст на экран и читают вслух, называя это лекцией
>> No.190462  

>>189994

>Как ты готовился к лекциям

Читал пару глав учебника перед лекцией и делал простенькую сопроводительную презентацию (иногда просто картинками в папке). Заготавливал немного вопросов по теме на случай заскучавших слушателей. В ходе самой лекции отвлекался на уместные интересные факты, всплывшие из памяти.

>взаимодействию со студентками?

Как к людям, пришедшим на лекцию.

>> No.190463  

>>190462

> Заготавливал немного вопросов по теме на случай заскучавших слушателей. В ходе самой лекции отвлекался на уместные интересные факты, всплывшие из памяти.

А как вы относитесь к преподавателям, что просто читают вслух и не разрешают задавать вопросы во время лекции, а после неё говорят, что время не учебное, а потому все вопросы ищите в Интернете?

>> No.190464  

>>190460
Из-за некомпетентности, нехватки опыта или лени.

>> No.190465  

>>190463
Как к профессионально непригодным.

>> No.190466  

>>190464
Так этим обычно как раз старые преподы лет 60–70 и промышляют. Молодые ещё стараются учить.

>> No.190467  

>>190465
А студент может на таких преподаватель пожаловаться, особенно если они обзываются? Ведь они — обслуживающий персонал, по сути…

>> No.190468  

>>190467
Ктож ему помешает то по сути.

>> No.190469  

>>190468
Преподаватель узнает, кто на него пожаловался, и будет травить.

>> No.190470  

>>190469
Что спровоцирует еще больше жалоб со стороны студента.

>> No.190471  

>>190467
Может, если думает, что университет сможет найти другого преподавателя. Ещё можно жаловаться на университет. Или перевестись в другое место.

>обслуживающий персонал

Они такие же люди. Правда конкретно преподавателям в возрасте уже сложно что-то менять.

>> No.190472  

>>190470
Если преподаватель имеет отношения с начальство уровня "Вась–Вась", то его будут покрывать, а вот студенту — достанется. Тем более, что есть люди, которые могут быть крутыми специалистами на основной работе, а потому иметь влиятельных знакомых, но вот преподавателями же никакими.

>>190471

> конкретно преподавателям в возрасте уже сложно что-то менять

Обзывают студентов дураками и говорят, что молодёжь ничем не интересуется, хотя сами могут не знать уметь пользоваться компьютером (молодёжь тоже не умеет, в массе своей, но среди анимешников много тех, кто хоть немного разбирается в принципах построения компьютерных сетей и основах программирования), хотя сами при этом могли ещё в 80-х годах изучать это, будучи самими студентами. Тем более, что базовые вещи в компьютерах с тех пор не сильно поменялись — если человек может в asm и C, да ещё и матан с алгоритмами хорошо знает, то он легко утрёт нос JS-кодерам, ибо за пару месяцев сможет их догнать и перегнать по знаниям и навыкам.

>> No.190473  

>>190472

> Если преподаватель имеет отношения с начальство уровня "Вась–Вась", то его будут покрывать, а вот студенту — достанется.

На начальство тоже жаловаться можно, если что.

>> No.190474  

>>190472

> если человек может в asm и C, да ещё и матан с алгоритмами хорошо знает, то он легко утрёт нос JS-кодерам, ибо за пару месяцев сможет их догнать и перегнать по знаниям и навыкам.

Да вы, батенька, оптимист. Два года выглядят куда более реалистично.

>> No.190476  

>>190473
И куда / кому ?

>>190474
В JS есть что учить? Ведь все сложные вещи делают фреймворки.

>> No.190477  

>>190472
Такие же люди.
Лектору компьютер не обязателен, хватит и проектора.

>базовые вещи в компьютерах с тех пор не сильно поменялись

Последнее издание полного руководства по Си видел?

>ибо за пару месяцев сможет их догнать и перегнать по знаниям и навыкам.

Только кодеров уровня скопировать-вставить берёшь в расчёт? Хе-хе.

>> No.190478  

>>190476
В министерство образования и потребнадзор.

Банковскую веб-морду тоже через фреймворк писать будешь?

>> No.190480  

>>190477

> Лектору компьютер не обязателен, хватит и проектора.

Каждый, кто хорошо разбирается в математике, должен мочь в computer science. Да, это раздел уже прикладной математики, но наука ради науки, без практического её применения, суть эскапизм и уход от реальности — как онанизм.

> Только кодеров уровня скопировать-вставить берёшь в расчёт? Хе-хе.

Junior же.

>>190478

> Банковскую веб-морду тоже через фреймворк писать будешь?

У банков есть средства на более серьёзные разработки. Но вот всякие интернет–магазины могут вообще незащищённую базу даже иметь.

>> No.190481  

>>190478

> Банковскую веб-морду тоже через фреймворк писать будешь?

Их вообще-то так и пишут уже давно.

>> No.190483  

>>190480

>Каждый, кто хорошо разбирается в математике, должен мочь в computer science.

Сначала докажи, что это твоё computer science нужно преподавателю. Себе осложняй жизнь сколько влезет, а другие не обязаны по твоим хотелкам осложнять себе жизнь.

>наука ради науки, без практического её применения, суть эскапизм и уход от реальности — как онанизм.

Что сказать хотел?

>Но вот всякие интернет–магазины могут вообще незащищённую базу даже иметь.

Могут, если конкретный норматив работы с персональными данными позволяет. Если нет, то смогут до первой жалобы и череды проверок.

>> No.190484  

>>190481
Не везде.

>> No.190485  

>>190483

> Сначала докажи, что это твоё computer science нужно преподавателю. Себе осложняй жизнь сколько влезет, а другие не обязаны по твоим хотелкам осложнять себе жизнь.

Тогда пусть не обзывают студентов дебилами, если не могут заинтересовать в своём предмете.

> Что сказать хотел?

Что нет смысла тратить деньги налогоплательщиков на бессмысленные научные открытия, что не принесут практической пользы в ближайшем будущем. Большинство ключевых открытий уже совершены: прогресс наиболее быстр был в 40–70–е годы, а сейчас уже изыскания становятся всё более дорогими и трудоёмкими.

>> No.190486  

>>190463
Проблема в мотивации — большинство людей, не зависимо от профессии, желают просто получать деньги и ничего не делать. Отсюда и такое выполнение работы.

>> No.190490  

>>190485

>Тогда пусть не обзывают студентов дебилами

Не мне это говори, а преподавателю. Не груби и просто скажи, что обзыванием ничего не изменить.

>Что нет смысла тратить деньги налогоплательщиков на бессмысленные научные открытия

Это твоё мнение. А на что следует тратить?

>Большинство ключевых открытий уже совершены

Напомнил начало прошлого века.

>сейчас уже изыскания становятся всё более дорогими и трудоёмкими.

Конкретно тебя, вроде, никто не запрягает строить ускорители частиц.

>> No.190492  

>>190486
Как проблему решать будешь?

>> No.190493  

>>190484
Таких все меньше и меньше.

>> No.190494  

>>190493
Можно открыть счёт без возможности доступа через интернет. Сберегательной книгой называется.

>> No.190495  

>>190494
Но зачем? Я не вижу в фреймворках ничего плохого. Меня больше удивил факт, что еще остались банки, которые пишут вебморду без фреймворков.

>> No.190496  

>>190495
Затем, что код необходимо проверять. Когда с сайта банка взламывают пользовательские устройства, мягко говоря, становится неприятно.

>> No.190499  

>>190496
Но ведь одно никак не зависит от другого.

>> No.190501  

>>190499
Фреймворки не банковский программист пишет. В итоге грамотное сопровождение сильно усложняется.

>> No.190503  

>>190501
Нь так его и не банковский программист сопровождает.

>> No.190504  

>>190503
И ответственности никакой по факту не несёт.

>> No.190505  

>>190504
Ты говоришь так, словно без фреймворков ситуация чем-то отличается.

>> No.190507  

>>190505
Разумеется. Составляется договор с наёмным программистом или конторой на написание и сопровождение кода. При каждом изменении кода сертифицированным специалистом проводятся работы по тщательной проверке. С фреймворками банально больше возни, если делать правильно.

>> No.190508  

>>190507
Ну так это все равно вертится в браузере, за который банковский программист не отвечает на операционной системе, за которую банковский программист тоже не отвечает.

>> No.190509  

>>190508
Пользовательское окружение к банку отношения не имеет.

>> No.190510  

>>190509
И в результате мы приходим к >>190504

>> No.190511  

>>190510
Нет.

>> No.190512  

>>190511
Да.

>> No.190514  

>>190512
Банковская страница в интернете распространяет вредоносный код и взламывает пользовательские устройства?

>> No.190515  

>>190509
А если при разработке используется свободное ПО, то нужно не забывать один из его основных постулатов — разраьотчик не несёт ответственности за причинённый в ходе эксплуатации программы ущерб (ибо открытые исходники).

>> No.190516  

>>190515
Можно заключить отдельное соглашение на других условиях. С несвободным также может идти отказ от ответственности.

>> No.190517  

>>190514
Никогда такого не было и вот опять.

>> No.190518  

>>190507
Интересно, а ты свой договор с банком читал?

>> No.190519  

>>190517
По делу есть что сказать?

>> No.190520  

>>190518
Читал.

>> No.190521  

>>190520
Особенно раздел про отвественность сторон? Как-то слабо верится.

>> No.190522  

>>190519
Как и у тебя.

>> No.190523  

>>190521
Договора в твоём мире выше законов? Атака банковской интернет страницы пользовательского устройства попадает под ук.

>>190522
Банк может гарантировать работу с определённым пользовательским окружением, но за него не отвечает. Что тебе тут непонятно? А вот за выдаваемый пользователю код банк ответственность несёт.

>> No.190524  

>>190523

> Атака банковской интернет страницы пользовательского устройства

Банковская интернет страница пользовательского устройства это как?

>> No.190525  

>>190524
Страницей.

>> No.190526  

>>190525
Такое вообще бывает? И причем тут фреймворки?

>> No.190528  

>>190526
Бывает и не такое. Атака через фреймворки и сторонние библиотеки очень популярна. Вот чтобы год не ждать окончания разбирательств ради полного возврата денежных средств с компенсацией, серьёзные технически грамотные люди предпочитают идти к оставшимся банкам без фреймворков и с токенами или одноразовыми кодами доступа на бумаге. А раньше, представь себе, программисты вообще умели интернет-банкинг без скриптов делать.

>> No.190530  

>>190528
Но ведь браузер запускает весь код в песочнице и даже если зайти на откровенно вредоносный сайт, он мало что сможет с тобой сделать. Где вообще можно почитать подробности про разбор инцедентов?

>> No.190532  

>>190530
Код сможет перехватить твои секретные данные для входа и отправить их на сервер третьей стороны, устроив митм. Можно банально через атаку инфраструктуры авторов фреймворка или сторонних либ внести необходимый код. Последний громкий случай, кажется, был с SolarWinds.
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54566

>> No.190533  

>>190532

> Код сможет перехватить твои секретные данные для входа и отправить их на сервер третьей стороны, устроив митм.

Но кодом и управляет банк и он и так знает мои секретные данные для входа.

> Можно банально через атаку инфраструктуры авторов фреймворка или сторонних либ внести необходимый код.

И заметят это еще до того, как этот код успеет попасть в прод.

> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=54566

Это вообще атака на бек а не на фронт и она сработает даже если ты не пользуешься интернет-банкингом впринципе.

>> No.190534  

>>190533
Оцени стоимость проверки кода используемых фреймворков и библиотек после каждого изменения и не пори чушь.

>> No.190535  

>>190534
Оцени стоимость написания кода без фреймворков и каждого изменения и не пори чушь.

>> No.190536  

>>190534
Но чушь порешь ты.

>> No.190537  

>>190535
Меньше выходит, если по правилам делать. Проверять фреймворки куда чаще придётся, чем вносить изменения.

>> No.190538  

>>190537
Больше выходит, если по правилам делать. Проверять фреймворки куда реже придётся, чем вносить изменения.

>> No.190540  

>>190538
Действительно, сходи прогуляйся.

>>190533

>он и так знает мои секретные данные для входа.

Не знает.

>И заметят это еще до того, как этот код успеет попасть в прод.

Необходимо полностью проверить код фреймворков со стороними библиотеками и в случае нахождения критических ошибок исправить его и проверить. Это по правилам. Потом написать код, его проверить и при необходимости исправить и снова проверить. Код страницы без кода фреймворков меньше выйдет.

>Это вообще атака на бек а не на фронт

Не важно. Можно и фронт атаковать, если безопасник в банке молодой раздолбай.

>> No.190551  

>>190492
Выгнать некомпетентных преподов, вероятно.

>> No.190553  

>>189994
Подготовься к тому, что 99% студиентов будет нихера не делать, даже если материал интересный.
И не обижайся особо, студентам тоже неловко, когда после вопроса преподавателя наступает минута молчания или речь фиксированных 5-6 человек с потока.

>> No.190554  

>>190553

> Подготовься к тому, что 99% студиентов будет нихера не делать, даже если материал интересный.

Тут проблема в заинтересованности аудитории: в случае тех же видео на "Ютубе" человек зачастую находит их сам, а потому может что–то интересное в комментариях спросить. На лекцию же ходят просто потому, что НАДО. Вот если было бы свободное их посещение, то студенты были бы более заинтересованными, пусть это те же 5–6 человек с потока.

И ещё студент может старательно учиться по любимым предметам, но на те, что ему не нравятся, просто забить — ведь самостоятельно список же нельзя составить, как в заграничных вузах.

Ну и почему многие идут получать высшее образование? Ведь если что–то интересно, то обучение с репетитором или в маленькой группе эффективнее лекций для огромного потока. Аналогично и самообразование, но в этом случае проблема уже в том, что оно будет как хобби, а потому выделять более 3–4 часов в день на него не выйдет, тогда как студенты по 5 пар торчат в стенах учебного заведения (зачастую просто теряя время на то, что некоторые преподы тупо читают книжку, или текст с экрана, вслух), а потом вынуждены и дома готовится к семинарам.

К слову, семинары действительно годные, если к ним готовится — ничего против не имею. Только вот если говорят на них только препод и 2–3 студента, а остальные даже не догадываются подсмотреть в телефоне информацию про обсуждаемый предмет, дабы поддержать разговор, то это уже скучно.

Ведь какая мотивация у студентов? Получить "корочку", а знания, авось, на производстве придут. Так что бакалавр не сильно от техника отличается (а заграничные колледжи и готовят бакалавров).

1) Попытка получить отсрочку от армии — такие люди мало заинтересованы в учёбе и зачастую просто бухают и ебутся вместо неё;
2) Желание стать более ценной невестой с кучей высших, но без опыта работы по ним — туда же;
3) Желание угодить родителям — в этом случае ребёнок просто является роботом, что в некоторый момент может сломаться и перестать что–либо хотеть вообще. Не надо так;
4) Куда прошёл — туда и поступил. Тут всё понятно — у человека слабая подготовка, а потому он и особо не заинтересован в учёбе, поскольку мало что понимает на парах;
5) Любитель своего дела — такой человек идёт на то направление, к которому он больше тяготит, но если преподы тупо читают вслух и некомпетентны, то это может его расстроить, а потому он будет углубляться в самообразование, попробует поискать работы по специальности, отчего и может дропнуть обучение. Для него вуз (бакалавриат, во всяком случае) — это как детские колёсики у велосипеда;
6) Отправили учиться ради получения руководящей должности. Такой человек вполне может произойти из пятого пункта, да вот его ждёт сюрприз — зачастую без высшего многие серьёзные должности не получить. Вот и вынужден идти учиться. Правда, такой студент уже более замотивирован, но у него мало времени на учёбу, а также его может расстроить тот факт, если препод просто глупее его — например, если математик не знает, как матан в жизни применяется, то грошь цена его знаниям, ибо умение их применить и есть понимание.

Вообще, всё же странно, что раньше были инженеры, что окончили реальное училище (а то и вовсе лишь ЦПШ), тогда как вузы готовили именно исследователей (и были учёные без высшего образования, как те же Циолковский или Зельдович), а сейчас человека без высшего автоматом считают быдлом, неспособным обучиться новому.

>> No.190586  

>>190554

> сейчас человека без высшего автоматом считают быдлом, неспособным обучиться новому

Быдлом, которое не способно осилить уровень бакалавра, хотя там нужно просто появляться на парах и изредка списывать домашки. Зачем работодателю возиться с тем кто не доказал способность затащить самую мизерную ответственность?

>> No.190587  
File: 1620479008586.png -(404018 B, 1024x576) Thumbnail displayed, click image for full size.
404018

Похоже что у меня будут еще и семинары с лабораторками и проектами. Мне нужна какая-то методичка о том как не показывать что общение меня утомляет, а студенческие проекты вызывают насколько сильную скуку что на них не получается сконцентрироваться даже покусывая язык. Не говоря уже о том что придется писать много писем, а у меня каждое отнимает целую вечность.

>> No.190592  

>>190587

> писать много писем, а у меня каждое отнимает целую вечность

Звучит как задача для нейросетей.

>> No.190600  

>>190586
Потратив несколько лет на эти доказательства, когда можно было апгрейдить скиллы и читать вайтпейперы? А зачем кому-то возиться с таким работодателем?

>> No.190602  

>>190600
Рыночек порешал что правительства, инвесторы и клиенты несут деньги тем работодателям, которые отбраковывают быдло. Можешь продолжать рассылать резюме с описанием того сколько пейперов ты успел прочесть.

>> No.190604  

>>190600
На самом деле в некоторых областях полно работодателей, которые не заморачиваются вышкой.

>> No.190605  

>>190604
Это в каких? Вебмакакинг?

>> No.190606  

>>190605
Практически все IT.

>> No.190607  

>>190606
Тоесть, вебмакаки, секретарши и уборщицы?

>> No.190609  

>>190602
Спасибо конечно, но необходимость возникала только один раз, с тех пор сами приглашали. И про вышку ни разу не спрашивали, не думаю что кто-то кроме госшизиков о такой глупости вобще задумается.

>> No.190610  

>>190609
Интереса ради, а для какой задачи ты в последний раз применял свои знания из пейперов?

>> No.190611  

>>190586
Больше похоже на попытку оправдать потраченные годы в универе. Какое такое тайное знание даёт университет? Ведь многие через пару лет после выпуска уже многое и не вспомнят из того, что проходили.

По сути, единственный существенный плюс университета — знакомства.

>>190606

> Практически все IT.

Безопасником без высшего уже вряд ли возьмут.

>> No.190626  

>>190610
Когда подбирал подходящий алгоритм распределённого консенсуса, с нужным уровнем устойчивости к некорректно себя ведущим (устаревшим или багующим) нодам.

А вобще почти любая задача сопряжённая с рендерингом, симуляцией, аудио-видео обработкой или статистическим анализом потребует изучения акутальных вайтпейперов, как правило постоянно очень много всего интересного появляется.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]