[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]
Годится ли лед в строительные материалы на Марсе?
>>134961Смотря что строить.
>>134961
Смотря что строить.
>>134961Таки лед вообще в строительные материалы не годится, и не только на Марсе. А вот в изоляционные - огого. В сочетании со сталью и бетоном можно добиться очень хороших характеристик, насколько я понимаю.
>>134965> лед вообще в строительные материалы не годится, и не только на МарсеЕсли с опилком воду замораживать то годный композит получается, из него даже хотели "непотопляемые" авианосцы делать. На Марсе вместо опилка можно использовать привезённые с Земли или выращеные на месте углеродные нанотрубки. Получается что многоразовый материал, растаяла на солнце стенка, облил обнажившуюся арматуру из карбоновых волокон водой. Нужно дом быстро перенести, пустил по нанотрубкам ток, лёд стаял и сублимировал, нанотрубки остались. Перенёс их на другое место, вырыл в марсианском грунте формы для заливки, уложил волокно, залил водой и через пару солов цельные водоуглеродные блоки для строительства.
>>134965
> лед вообще в строительные материалы не годится, и не только на Марсе
Если с опилком воду замораживать то годный композит получается, из него даже хотели "непотопляемые" авианосцы делать. На Марсе вместо опилка можно использовать привезённые с Земли или выращеные на месте углеродные нанотрубки. Получается что многоразовый материал, растаяла на солнце стенка, облил обнажившуюся арматуру из карбоновых волокон водой. Нужно дом быстро перенести, пустил по нанотрубкам ток, лёд стаял и сублимировал, нанотрубки остались. Перенёс их на другое место, вырыл в марсианском грунте формы для заливки, уложил волокно, залил водой и через пару солов цельные водоуглеродные блоки для строительства.
>>134976Да может композит-то и годный, только вот что-то из него так ничего и не построили, не говоря уж об авианосцах. Кроме того, авианосцы на Марсе никому не нужны, а что касается опилок, волокна или чего еще, то взять их тоже неоткуда.Водный лед, кстати, на Марсе будет стоить дорого, так что скорее всего, обращаться с ним будет непросто. Как я уже сказал, лед очень хороший материал, в особенности против нейтронной радиации. Я не знаю, будут ли в поселениях будущего защищаться от космических гамма-квантов толщиной стен или же все-таки каким-нибудь электрическим полем, но в любом случае, дополнительный уровень защиты не помешает. А как строительный материал, к сожалению, лед очень херовый, хуже стекла.
>>134976Да может композит-то и годный, только вот что-то из него так ничего и не построили, не говоря уж об авианосцах. Кроме того, авианосцы на Марсе никому не нужны, а что касается опилок, волокна или чего еще, то взять их тоже неоткуда.
Водный лед, кстати, на Марсе будет стоить дорого, так что скорее всего, обращаться с ним будет непросто. Как я уже сказал, лед очень хороший материал, в особенности против нейтронной радиации. Я не знаю, будут ли в поселениях будущего защищаться от космических гамма-квантов толщиной стен или же все-таки каким-нибудь электрическим полем, но в любом случае, дополнительный уровень защиты не помешает. А как строительный материал, к сожалению, лед очень херовый, хуже стекла.
>>135052> волокна или чего еще, то взять их тоже неоткуда.Волокон в виде сырья много не надо, объёмы углеваты значительно превышают вес, можно пылесосом прессовать или прямо на месте выращивать из привезёного уголька или месторождение на месте падения угольного метеорита использовать.> Водный лед, кстати, на Марсе будет стоить дорогоНе факт, есть места где он прямо под поверхностью залегает, уже скомпозиченый с пылью.> к сожалению, лед очень херовый, хуже стекла.С карбоволокном, думаю, не хуже бетона будет, в условиях почти всегда отрицательных температур до минус 70. Даже из чистого льда неплохие иглу можно фигвамить. Можно дополнительно армировать сталью, заодно систему экстренного охлаждения встроить на случай 15 градусного пекла.
>>135052
> волокна или чего еще, то взять их тоже неоткуда.
Волокон в виде сырья много не надо, объёмы углеваты значительно превышают вес, можно пылесосом прессовать или прямо на месте выращивать из привезёного уголька или месторождение на месте падения угольного метеорита использовать.
> Водный лед, кстати, на Марсе будет стоить дорого
Не факт, есть места где он прямо под поверхностью залегает, уже скомпозиченый с пылью.
> к сожалению, лед очень херовый, хуже стекла.
С карбоволокном, думаю, не хуже бетона будет, в условиях почти всегда отрицательных температур до минус 70. Даже из чистого льда неплохие иглу можно фигвамить. Можно дополнительно армировать сталью, заодно систему экстренного охлаждения встроить на случай 15 градусного пекла.
>>135062>Не факт, есть места где он прямо под поверхностью залегает, уже скомпозиченый с пылью.Прямо так скажем, тогда лучше вообще с наземным строительством не извращаться, а сразу бурить под землю. И лед использовать только для времянок и некоторых технических надземных построек. Вообще, именно обитаемые жилища надежнее всего создавать сразу полностью закрытыми многометровой защитой, а для всех остальных даже особой толщины не надо, поэтому достаточно одно-двухметровых стен с комбинированной прослойкой из бетона, стали и собственно льда.Хорошо было бы прикинуть, какое строительство будет в то время, например, по опыту Луны, где льда очевидно немного - разве что она скопилась в подземных пустотах.
>>135062
>Не факт, есть места где он прямо под поверхностью залегает, уже скомпозиченый с пылью.
Прямо так скажем, тогда лучше вообще с наземным строительством не извращаться, а сразу бурить под землю. И лед использовать только для времянок и некоторых технических надземных построек. Вообще, именно обитаемые жилища надежнее всего создавать сразу полностью закрытыми многометровой защитой, а для всех остальных даже особой толщины не надо, поэтому достаточно одно-двухметровых стен с комбинированной прослойкой из бетона, стали и собственно льда.
Хорошо было бы прикинуть, какое строительство будет в то время, например, по опыту Луны, где льда очевидно немного - разве что она скопилась в подземных пустотах.
>>134961Зачем тебе лёд? Там целая планета всяких материалов. Бурить и спекать. А лёд ценный, он ещё пригодится.
>>135073> Хорошо было бы прикинуть, какое строительство будет в то время, например, по опыту ЛуныНе исключено что марсианская база появиться раньше лунной.>>135074Льда там тоже достаточно как бы. Его тоже можно бурить и спекать, с куда меньшими энергозатратами.
>>135073
> Хорошо было бы прикинуть, какое строительство будет в то время, например, по опыту Луны
Не исключено что марсианская база появиться раньше лунной.>>135074Льда там тоже достаточно как бы. Его тоже можно бурить и спекать, с куда меньшими энергозатратами.
>>135081Я не пойму откуда такой вопрос возник. Тот факт что лед придется бурить не смущает? Его не просто так придется бурить, он с поверхности испаряется жи
>>135108Вода там на поверхности встречается, иногда даже в жидком виде.
>>135074Там кстати в песке не оксид железа случаем?
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -