[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1470780424910.jpg -(722777 B, 1000x644) Thumbnail displayed, click image for full size.
722777 No.132176  

Насколько хрупки технологические цепочки на сегодняшний день? Нет ли например шанса скатиться в докомпьтерную эпоху от того что единственный производитель какой-то очень редкой фигни прекратит свое существование?

>> No.132177  

Нет.

>> No.132178  

Пример какой-то очень редкой фигни у которой нет альтернатив?

>> No.132179  

>>132178
Легированный нейтронами кремний

>> No.132180  
File: 1470814727510.png -(9282 B, 639x303) Thumbnail displayed, click image for full size.
9282
> единственный производитель какой-то очень редкой фигни прекратит свое существование

вырастут цены

>> No.132181  

>>132176
Литейные на передовые техпроцессы всегда по пальцам руки можно сосчитать. Если бы какой-нибудь интел гипотетически бы обанкротился и закрылся внезапно, то на некоторое время рынок бы откатился на пару поколений процессоров назад. Только этого не случится

>> No.132182  

>>132180
И уйдут в бесконечность, если производство не восстановить вовремя

>> No.132183  

>>132182
Зато прикинь, кто-то станет бесконечнонером, когда наконец восстановит производство.

>> No.132184  

>>132183
Нужно будет найти другого бесконечнонера, чтобы ему продать это.

>> No.132185  

>>132184
Можно сдавать в аренду на 0 секунд за любую цену.

>> No.132186  

>>132185
Но зачем мне 0 денег?

>> No.132187  

>>132186
Ну, если лоханёшься на 0 секунд за 0 денег сдавать, то можно сдать на одну секунду за любое количество денег. Не обязательно за ноль в этот раз, дурачок.

>> No.132188  
File: 1470840410492.jpg -(18841 B, 500x328) Thumbnail displayed, click image for full size.
18841

>>132187

>> No.132193  

>>132176

Китай вроде как больше 90% редкоземельных элементов в мире добывает. Если он прекратит это делать - то компьютеры (и прочая электроника) снова станут стоить как самолет.

>> No.132195  

>>132193
Так вроде добывают там потому что к производству близко.

>> No.132216  

>>132193

> компьютеры (и прочая электроника) снова станут стоить как самолет.

И в первую очередь пострадают от этого не пользователи, которые и так перенасыщены, а производители компьютеров и тот же Китай. Станут новые компьютеры как самолёт стоить? Резко подскочит рынок старых компьютеров, разовьются сервисы ремонта и обслуживания, софт будут делать так, чтобы не тормозил на старье. На игле Мура сидят не потребители а производители, это они вкладывают миллиарды в маркетинг, чтобы до тупых пользователей донести, зачем же блядь, всё-таки, новые процессоры и видеокарты им нужны.
>>132186
>>132188
Ты не понял, если сдавать в аренду что-то с бесконечной ценой, то стоимость аренды будет истекать из стоимости товара, соответственно какую-то часть от бесконечности, что тоже является бесконечностью. А если арендовать на 0 секунд, то цена аренды будет бесконечность умножить на ноль = неопределённость, ставь любую цену от нуля до бесконечности. Если на 0 секунд брать в аренду не будут, то сдавай на одну секунду со скидкой в почти бесконечность. Представь себе рекламную компанию, почти бесконечная скидка!

>> No.132220  

>>132216
Бесконечно ремонтировать не получится. Кристаллы деградируют со временем.

>> No.132221  

>>132220

Мне кажется сейчас процессоров в мире - как в советском союзе патронов понашлепано, хватит лет на 50. А к тому времени или накопают новых месторождений, пусть и дороже, или начнут наконец в космосе майнить минералы.

>> No.132223  

>>132221
Лол. Редкоземельные металлы используются в произ-ве не цп, а специализированных магнитов и лампочек.

>> No.132252  

>>132223
В производстве ЦП сейчас в качестве dopants большая часть таблицы Менделеева используется, из необходимости. Но дело даже не в этом.

Редкоземелные металлы не "тратятся" никуда, они просто уходят в свалки вместе с техникой. Эти свалки имеют высокие концентрации этих металлов и их можно будет снова оттуда добыть если есть энергия.

Необратимо тратятся только радиоактивные изотопы и водород с гелием, но и их можно генерировать разными способами из доступных веществ.

Главное чтобы была энергия. Солнечная энергия практически никогда не кончится.

>> No.132349  

>>132220
А бесконечно и не надо. Что-то всё равно продолжит выпускаться. Тут как с машинами. Японца меняют автомобили каждые два года, как мы, примерно, телефоны и компьютеры, хлам везут к нам, в результате в стране ещё можно часто встретить тоёты из восьмидесятых на ходу, потому что новые "как самолёт". Ещё наверняка у китайцев есть в запасах тысячи тонн бракованных процессоров. Короче, раньше Китай в каменный век провалится, чем компьютеры кончатся, а Китаю это не надо. Это как опасаться что Россия перестанет нефть с газом добывать.
>>132223

> Редкоземельные металлы

https://ru.wikipedia.org/wiki/Редкоземельные_элементы#.D0.9F.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.81.D1.85.D0.BE.D0.B6.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BD.D0.B0.D0.B7.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F
Этих "редко" земельных элементов больше чем свинца, между прочим.

>> No.132387  
File: 1471463434981.jpg -(831769 B, 850x1062) Thumbnail displayed, click image for full size.
831769

>>132176

>Насколько хрупки технологические цепочки на сегодняшний день? Нет ли например шанса скатиться в докомпьтерную эпоху от того что единственный производитель какой-то очень редкой фигни прекратит свое существование?

Важны не цепочки как таковые - важны знания, патенты и средства производства. Пока патенты способны приносить прибыль - они будут работать, никто не станет держать их под сукном (разве что могут придержать, лол), так как если у общества есть потребность - цена будет расти пока их не выкинут на рынок. Знания частично формализованы, частично являются нечёткими и хранятся в головах людей и коллективов, которых можно переманить, если их работодатель обанкротился или решил зажать технологию. Да и не так много можно сохранить в наше время уникальных знаний, передаваемых от ученика к мастеру, не средневековье, научные методы позволяют сравнительно легко отриверсить что угодно уже сделанное. А средства производства - раскиданы по миру, так что полное физическое уничтожение средств производства какой-то технологии маловероятны. А просто выкупать их чтобы они простаивали никто не станет.

Алсо, при выпадении любого звена и создании дефицита капиталисты или государства ринутся заполнять рыночную нишу, так как пришедший первым может поиметь максимальны гешефт.

>> No.132388  

>>132387
Отреверсить можно результат, но не техпроцесс, по которому он изготовлен. То же легирование нейтронами дает очень равномерное распределение фосфора а сам ³¹Si очень быстро распадается.

>> No.132389  
File: 1471467276423.png -(431089 B, 650x914) Thumbnail displayed, click image for full size.
431089

>>132388

>Отреверсить можно результат, но не техпроцесс, по которому он изготовлен. То же легирование нейтронами дает очень равномерное распределение фосфора а сам ³¹Si очень быстро распадается.

Согласен, способ производства досконально можно и не восстановить. Но может быть разработан продукт-субститут, который может быть произведён с приемлемой рентабельностью. Поэтому, с точки зрения влияния на производственные цепочки, мы ничего не теряем.

>> No.132390  

>>132389
У этого продукта характеристики могут отличаться настолько, что потребуется перестройка всей цепочки.

>> No.132402  

>>132389
О, сейбоблядь, как же я по тебе соскучился. Ты куда пропадал?

>> No.132419  
File: 1471557724914.png -(507091 B, 700x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
507091

>>132390

>У этого продукта характеристики могут отличаться настолько, что потребуется перестройка всей цепочки.

Если ставить задачу сделать именно заменитель, цепочка вообще измениться не должна. Возможно изменяться эксплуатационные свойства - например деталь-субститут будет на 20% чаще выходить из строя со всеми вытекающими. Алсо, многие современные производители ничего сами не разрабатывают, а только комбинируют уже существующие на рынке компоненты. Например, с точки зрения пользователя телефона - технология дисплея на функциональность не влияет практически никак, один субъективизм и маркетинг.
>>132402

>блядь, как же я по тебе соскучился.

Вот даже не знаю как на такое приветствие реагировать.
Ладно, будем считать, что ты это не со зла.

>Ты куда пропадал?

Никуда. Открыл новерь, пролистал, закрыл новерь, месяцами - оптимальная АИБ ящитаю.

>> No.132426  
File: 1471585520897.jpg -(695689 B, 2048x1536) Thumbnail displayed, click image for full size.
695689

>>132419

>Сейба-арчер

А ты в фейт/го часом не играешь?

>> No.132498  

>>132426

>фейт/го

Даже не слышал о таком.

>> No.132501  

>>132181
Если интел обанкротится, то у него просто сменится руководство. Никто не будет распродавать нахуй его помещения под склады одежды.

>> No.132538  

>>132176
Нет. Все основные технологические процессы воспроизводимы в лабораторных условиях. То есть даже если вся индустрия рухнет, можно воссоздать комплектующие для сборочных линий и агрегатов.

>> No.132814  

>>132812
Это впечатления в контексте этого >>132176 треда. Суть в том, что некоторые луддиты постоянно ноют, что прогресс технологий только называется так, а на самом деле всюду уныние и деградация. Петафлопсы в выпускаемых процессорах даже не успевают все использоваться, как эти процессоры летят на помойку как полупустые банки сгухи, из-за совокупной торопливости и криворукости всей цепочки, выпускающей гаджыды, и из-за потреблядских несознательных пользователей, не объявляющих бойкоты крупным компаниям. Другие луддиты считают что все высокие технологии суть карго-культовое перенимание сокровенных секретов прошлого, и стоит главному помошнику младшего инженера где-то в Купертино заболеть спидом, то цивилизацию ожидает мгновенный скачок в палеоген, поскольку образованных людей на планете единицы, остальные ПТУшники или вообще купили диплом в падике.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]