>>119243
не знаю насчет управления, но в тех что занимаются нейронауками(ивнд, ибх) ты будешь за нищенские деньги заниматься ерундой, которая на мировой уровень не тянет ну никак, правда если повезет с руководителем может даже в мало-мальски цитируемом журнале твою работу и опубликуют, а чтобы узнать чем занимаются там на деле тебе надо туда звонить и назначать встречу с людьми которые там работают, а потом лично туда ехать и самому все смотреть

Мне вот все кажется что туда попадают туда в основном всякие студентики из универистетов после того как хорошо защитятся, а для аутсайдера туда путь если не заказан, то по крайней мере затруднен.

>Туда можно попасть только через родовые связи, научные и половые на конфах?

Я думаю на конференции стоит походить, правда я не в курсе как сейчас обстоят дела с людьми которые действительно интересуются темой и имеют образование, но не вхожи в круги.

Был я в ИПУ на лекциях. Однокурсник там лаборантом вроде подрабатывал. Не так уж сложно туда попасть, да и внутри не так уж интересно.
Если например читаешь

> Системная биология, моделирование и управление в биомедицине

, то переводи это сразу на русский язык как "основы матлаба".
Оборудования серьезного я там не видел, говорят в подвале суперкомпьютер есть, устаревший. Студентов там действительно почти не встретишь.
Насчет телефона, скорее всего попадаешь на теток, которые занимаются учебными планами, и ни в чем больше не компетентны, если бы попал на профессора и изъявил бы желание за еду делать за них их работу, то без вопросов бы взяли наверное.
В такие институты обычно направляют из других вузов, да.

>>119251

>основы матлаба

Проиграл с этого.
Так и есть.

>>119244

>не знаю насчет управления, но в тех что занимаются нейронауками(ивнд, ибх) ты будешь за нищенские деньги заниматься ерундой, которая на мировой уровень не тянет ну никак

Мне кажется, интересную задачу можно найти и при имеющихся средствах. Индастри нужны уж совсем унылые вещи.

> может даже в мало-мальски цитируемом журнале твою работу и опубликуют

Мне кажется или любой ВАК или Scopus, среднее вообще никак себя не оправдывает.

>чтобы узнать чем занимаются там на деле тебе надо туда звонить и назначать встречу с людьми которые там работают

Нужно как-то мотивировать их потратить на тебя время. А формального повода как такового нет. Письмо типа я [Username] занимаюсь [Boolsheet] и очень хотел бы видеть вас в лице моего научного руководителя, но понятия не имею какой [CockSuck] вы там практикуете, пойдут в игнор.
>>119245

>попадают туда в основном всякие студентики из универистетов после того как хорошо защитятся, а для аутсайдера туда путь если не заказан, то по крайней мере затруднен

В этом то и дело, что НИИ демонстрируют полный пофигизм по отношению к ВУЗикам, даже из топлиста. Исключения составляют только кафедры которые относятся к НИИ, разного рода оборонка, сорт оф министерства у Финашки.
>>119251

>Был я в ИПУ на лекциях.

Как попал? Лекции открытые или ты от вузика/конторы?

>Не так уж сложно туда попасть, да и внутри не так уж интересно.

Ну, формальные каналы, по крайней мере, не очевидны, а приходить рабом сдаваться мотивации нет.

>Студентов там действительно почти не встретишь.

Их там быть и не должно, разве на практику, но вреда от малолетних дарований явно больше чем пользы.

>за еду делать за них их работу, то без вопросов бы взяли наверное

Вот этого я и не хочу, есть потребность в творческих задачах, а обезьянить за бесплатно, увольте.

>>119243

>сложно понять чем они действительно занимаются

старики пилят какую-то свою хуйню, которая по их мнению НЕИМЕЕТАНАЛОГОВ, в международной теме ясен хуй они не шарят совершенно. на уровне снг и правда НЕИМЕЕТАНАЛОГОВ, справедливости ради. платят копейки, как уже неоднократно замечали. сейчас наверное порядка 5-6 т.р. в месяц с задержками, с той экономической жопой, в которой мы.

>Можно ли туда попасть на 0,25 ставки, чтобы заниматься каким-то куском ололо фундаментального научного исследования?

можешь попасть туда на полную ставку и хоть хуй, простите за грубость, в кабинете весь день дрочить. нии по факту мертвы четь более чем полностью. за фундаментальную работу тебя могут как нехуй делать начальником отдела, а там и директором поставить, как старики помрут.

>>119260

>В этом то и дело, что НИИ демонстрируют полный пофигизм по отношению к ВУЗикам, даже из топлиста.

Ну оно и понятно, в принципе, если НИИ самый простой, как наш местный профильный, то там нет никаких особых ограничений - работать можно, просто приходишь и оставляешь резюме, но конечно на интересную тему тебя и посадят, то только кодером или наладчиком.

>>119260

>Как попал? Лекции открытые или ты от вузика/конторы?

От вузика. Занятия по специальности, фактически 80% всех занятий проводилось там. Создалось впечатление, что молодыми дарованиями преимущественно и должны заниматься, так как по научной работе большую часть прикрыли, и может даже и не зря.

>Ну, формальные каналы, по крайней мере, не очевидны, а приходить рабом сдаваться мотивации нет.

Формальные каналы — вузик, аспирантура, как уже сказали.

>Вот этого я и не хочу, есть потребность в творческих задачах, а обезьянить за бесплатно, увольте.

Творческими задачами боюсь там похвастаться никто не может. Я конечно видел там пару молодых кандидатов, судя по снобизму уровня новеря их все устраивало, но уж не знаю, какие интересные задачи они там нашли.

>>119260

> Мне кажется, интересную задачу можно найти и при имеющихся средствах.

это уже зависит от того что ты считаешь интересной задачей

> Нужно как-то мотивировать их потратить на тебя время. А формального повода как такового нет. Письмо типа я [Username] занимаюсь [Boolsheet] и очень хотел бы видеть вас в лице моего научного руководителя, но понятия не имею какой [CockSuck] вы там практикуете, пойдут в игнор.

звонишь не в приемку, а к секретарю, говоришь, я такой-то, закончил то-то, меня интересуют исследования в таком-то направлении, готов работать за жрат, тебе называют лаборатории, руководителей и их контакты наиболее релевантные твоим требованиям, далее звонишь непосредственно руководителям и они сами предлагают тебе приехать и все посмотреть, у меня так было
но вообще если ты хочешь заниматься наукой мой тебе совет заводи трактор и как можно скорее, в этой стране науки больше нет

>>119273
Трактористы нахуй никому не нужны, потому что высший советский обрезание давно утрачен, и науки нет в том числе потому что современные студенты - говно, не отвечающее мировым требованиям.

>>119274
нужны, парнишка на год младше меня что в одной лаборатории в ивнд со мной работал в институт макса планка пробиться на phd смог, и это далеко не единичный пример, даже такой безолаберный фуфел как я до собеседования в институте лейбница дошел

>>119275
Ну видать кто-то ещё ведётся.

>>119276
не ведется, а еще действительно остались скиллованные студенты пусть их и меньшинство, и скилл они приобрели как раз потому что им интересна наука и они самостоятельно его оттачивали, советский обрезание тут ни при чем, в институт лейбница например прошла девчонка из харькова, сомневаюсь что там образование сильно лучше чем в дс, а в этой стране науки нет потому что и управление и финансирование осуществляется через жопу

>>119261

>платят копейки, как уже неоднократно замечали. сейчас наверное порядка 5-6 т.р. в месяц с задержками, с той экономической жопой, в которой мы.

И снова гнусная ложь и пропаганда. Свали в свой пидорашкомирок, маня. Примеры http://hh.ru/vacancy/13569159
http://hh.ru/vacancy/14033030
http://hh.ru/vacancy/13753460
http://rabota.mail.ru/vacancy/14102781
Да, меньше успешных ПХП-макак в ДС, но всё же.
>>119264

>просто приходишь и оставляешь резюме, но конечно на интересную тему тебя и посадят, то только кодером или наладчиком.

И попасть в их ололо кадровый резерв? Можно конечно, только этож госсектор - возьмут бумажку и забудут.
>>119266

>От вузика.

МФТИ?

>Создалось впечатление, что молодыми дарованиями преимущественно и должны заниматься, так как по научной работе большую часть прикрыли, и может даже и не зря.

Интересно как они лицензию на образовательную деятельность клепают, не профиль для НИИ же.

>Формальные каналы — вузик, аспирантура, как уже сказали.

Но аспирантура через вузик пробивается насколько я понимаю. А просто придти в аспу с улицы реально? Ещё поговаривают что кое-где совки трудовую отбирают, трудоустраивают, лол.

>Творческими задачами боюсь там похвастаться никто не может.

Но должны же они чем-то жить. Тут либо финансирование обучения, либо гранты. А гранты подразумевают научную новизну. Не набором же текста они там занимаются.

>кандидатов уровня новеря

Я не помню чтобы кто-то на новере сознавался в наличии степени.

>их все устраивало, но уж не знаю, какие интересные задачи они там нашли.

Мамкины олени?
>>119273

>это уже зависит от того что ты считаешь интересной задачей

Разработка концепций, методик, систем. Мне blackboard достаточно, свежие тела не нужны.

>непосредственно руководителям и они сами предлагают тебе приехать и все посмотреть, у меня так было

Обычно доктора люди занятые и чванливые. Сомневаюсь, что они за панибрата любого анона принимать будут.

>но вообще если ты хочешь заниматься наукой мой тебе совет заводи трактор и как можно скорее, в этой стране науки больше нет

У меня влажные фантазии совмещать основную деятельность и науку для души.

>>119290

>И снова гнусная ложь и пропаганда.

мне предлагали за 7 тыр идти в аспирантуру в ибх, где твой бог теперь?

> А просто придти в аспу с улицы реально?

без степени специалиста или магистра нет

> Но должны же они чем-то жить. Тут либо финансирование обучения, либо гранты. А гранты подразумевают научную новизну. Не набором же текста они там занимаются.

порой таким набором и такого текста что стыдно становится что эти люди с тобой в одном нии находятся, гранты не значат ничего, на выходе как правило прокатывает любая даже наилютейшая хуита

> Обычно доктора люди занятые и чванливые.

нет, во-первых толковые сотрудники им всегда нужны, во-вторых демонстрация лаборатории новому человеку это отличный повод ничего не делать/занять свободное время/забухать на целый день

> У меня влажные фантазии совмещать основную деятельность и науку для души.

так не бывает

>>119290

>Обязанности:
>Мониторинг цен по предприятиям-поставщикам
>Расчет РКМ
>Анализ цен
>Ценообразование (формирование цен, расчет цен продукции собственного производства)
>Работа с поставщиками
>мацква
>начальники
>бизнес

виляешь жопой, тащемто. инженер, про которого здесь вроде и речь, до кризиса мог рассчитывать на ~12к в месяц в среднем. как сейчас- нинаю, но предположу что дно.

>И попасть в их ололо кадровый резерв?

у них нет кадрового резерва, маня. меньше советские газеты перед ужином читай.

>>119290

>У меня влажные фантазии совмещать основную деятельность и науку для души.

ну в нии ты соснёшь с этим, ибо там совковая уставщина.

>>119295

>мне предлагали за 7 тыр идти в аспирантуру в ибх, где твой бог теперь?

Он всё так же велик. Мы говорим о сотруднике или об аспиранте. В рашке учащихся никогда за людей не считали. Исключение разве что распилково да MBA.

>степени специалиста или магистра нет

У кого их сейчас нет?

>порой таким набором и такого текста что стыдно становится что эти люди с тобой в одном нии находятся

Лол, я имел в виду перепечатку рукописей.

>гранты не значат ничего, на выходе как правило прокатывает любая даже наилютейшая хуита

Есть финансирование, есть задача, никто не покарает за фейл. Сказка, а не работа.

>во-первых толковые сотрудники им всегда нужны

И толковость каждый понимает глубоко по-своему.

>во-вторых демонстрация лаборатории новому человеку это отличный повод ничего не делать/занять свободное время/забухать на целый день

Как будто он и без тебя это не сделает при желании.

>так не бывает

Ещё как бывает. Для молодых это стартапинг, для пожилых участие во всякой смежовщине типа отраслевых конференций, ленивое почитывание лекций и публикация ноу-хау работодателя под своим именем.
>>119303

>инженер, про которого здесь вроде и речь, до кризиса мог рассчитывать на ~12к в месяц в среднем. как сейчас- нинаю, но предположу что дно.

Речь про научного сотрудника. Есть всякие аналитики, погромизды с 60-100. Не очень много для ДС, зато НАУКА.

>у них нет кадрового резерва, маня. меньше советские газеты перед ужином читай.

ORLY, http://talent.mos.ru/ не, не то?

>руководитель лаборатории
>научный сотрудник

наивный чукотский юноша

>>119309

>Есть финансирование, есть задача, никто не покарает за фейл

финансирования нет, а так делай что хочешь, только бы на рабочем месте был. ты наверное даже видел карикатуру из крокодила ещё на эту тему.

>не, не то?

нет, не то. кроме манямира с руководителем распила за 60к есть нищие инженеры, и за эти 7к идут люди не совсем психически здоровые. в основном же нии заполнены стариками из совка чуть более чем полностью, кроме каких-то отдельных исключений у кормушки, куда тебя как раз таки не пустят. нии в пирамиде бюджетников это вообще самые опущенные газонюхи ибо НАУКА всё ещё никому кроме первого анала ниимеетаналагов не нужна.

>>119309

> В рашке учащихся никогда за людей не считали. Исключение разве что распилково да MBA.

аспирант это уже далеко не просто учащийся, а в распилково кроме того что отражает название ничем иным не занимаются

> Есть финансирование, есть задача, никто не покарает за фейл. Сказка, а не работа.

только финансирование такое что кушать постоянно хочется, и собственно тебе интересно заниматься наукой или хуитой?

> И толковость каждый понимает глубоко по-своему.

поэтому и назначают личную встречу

> Ещё как бывает. Для молодых это стартапинг, для пожилых участие во всякой смежовщине типа отраслевых конференций, ленивое почитывание лекций и публикация ноу-хау работодателя под своим именем.

стартапинг это использование уже существующего для прикладного применения, сам же говорил что это уныло для тебя, а старики как думаешь благодаря чему на эти все конференции попадают?

>>119314

>финансирования нет, а так делай что хочешь,

Да бывает у них финансирование, сам виделю

>только бы на рабочем месте был.

С этим я пожалуй согласен. Только как ты собираешься контролировать работу учёного, оценивать его эффективность?

> с руководителем распила за 60к

Ты видимо не в курсе какие ЗП на распильных должностях в ДС. 60к это уровень БД-макаки при факультете.

>есть нищие инженеры, и за эти 7к идут люди не совсем психически здоровые.

Да покажи мне вакансии то и процент по средней ЗП по региону.

>в основном же нии заполнены стариками из совка чуть более чем полностью,

Ещё с начала 90-х крепкие такие мужички остались.

>нии в пирамиде бюджетников это вообще самые опущенные газонюхи ибо НАУКА всё ещё никому кроме первого анала ниимеетаналагов не нужна.

Ещё есть образование, культура и медицина. А воены и прочие полицаи у нас теперь илита.

>>119319

>аспирант это уже далеко не просто учащийся,

Аспирант это учащийся. А может он параллельно работать или нет это его личное дело.

>а в распилково кроме того что отражает название ничем иным не занимаются

Кое-чем занимаются, не нужно драматизировать.

>только финансирование такое что кушать постоянно хочется,

Это зависит от ЭФФЕКТИВНОСТИ учёного, у нас страна свободная. Только лучшие имеют право жить прилично.

>и собственно тебе интересно заниматься наукой или хуитой?

Зависит от того, что будет интереснее.

>стартапинг это использование уже существующего для прикладного применения,

Ха-ха, нет. Кто тебе такое сказал? Ты можешь предложить проект перспективной научной разработки. Только придётся подготовить ещё план её коммерциализации.

>сам же говорил что это уныло для тебя

Не совсем - у меня нет достаточно перспективных идей, да и риски запредельные.

>а старики как думаешь благодаря чему на эти все конференции попадают?

Все по-разному.

>>119348

> Да бывает у них финансирование, сам виделю

я тоже видел, да, бывает, иногда даже хватает чтобы оборудование новое прикупить типа цейсовского микроскопа за пару лямов, но редко

> Только как ты собираешься контролировать работу учёного, оценивать его эффективность?

по публикациям же
>>119349

> Аспирант это учащийся. А может он параллельно работать или нет это его личное дело.

аспирант обязан преподавать и холдить собственное исследование, это как минимум, это уже далеко не просто учащийся

> Кое-чем занимаются, не нужно драматизировать.

просиживанием штанов разве что, был я там

> Это зависит от ЭФФЕКТИВНОСТИ учёного, у нас страна свободная. Только лучшие имеют право жить прилично.

зависит от того сможет ли зав.лаб. выбить в ран кусок сладкого хлебушка

> Кто тебе такое сказал?

сужу по тем проектам что видел

> Все по-разному.

нет, старики что ошиваются по конференциям чуть ли не всю свою сознательную жизнь в научных кругах вертятся

>>119348

>Ты видимо не в курсе

я в курсе, но для нии 60к это дохуя.

>Да покажи мне вакансии то и процент по средней ЗП по региону.

совки на ГОЛОВОЛОВА не выкладывают эту парашу. вакансии- инженер разных разрядов, от ~5 до 7 т.р. ещё премиями докидывают сверху до 12, но сейчас их скорее всего нет. все инженеры получают одинаково.

>Ещё с начала 90-х крепкие такие мужички остались.

блядь, да это они с начала 90 и стали стариками.

>Ещё есть образование

тут хоть можно взятки со студоты и поборы с родителей брать

>культура

эт чо такое?

>медицина

более уважаемы плюс есть частные клиники. хотя могут повесить силовики если неправильного ребёнка убьёшь.

>Это зависит от ЭФФЕКТИВНОСТИ учёного

ОХ ЛОЛ!

>>119366

>вакансии- инженер разных разрядов, от ~5 до 7 т.р. ещё премиями докидывают сверху до 12, но сейчас их скорее всего нет. все инженеры получают одинаково.
>инженер
>разрядов

Ты совсем еблан или прикидываешься? Ты знаешь какая разница между окладом и начисленной зарплатой? Ты знаешь, что бывают премии регулярные, а бывают - от случая к случаю? Ты знаешь что у инженеров бывают вообще-то категории, должности и образования? Правильно, чтобы чувствовать свое моральное превосходство, всего этого знать не обязательно, но вообще-то кругозор надо иметь.

Вот скажите вообще, когда человек учится быть в лучшем случае инженером, за какой период он надеется скопить на нормальное жилье, машину, семью, или еще что-то, или ему на самом деле мечтается набрать кредитов или поиграть на форексе, чтоб ничего не делать и все было? Второй вопрос - каких людей вы скорее ожидаете увидеть на тех местах, на которых действительно водятся деньги (в продажах например) - честных исполнительных и уважаемых инженеров со стажем или эффективных менеджеров, подбитых по знакомству? И третий вопрос - как вы вообще судите, что ваша замечательная работа, на которой вы получаете свои деньги, кому-то нужна? Может быть, люди устраиваются в исследования потому что им самим что-то там нужно?

кебаб, не меня.