[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1398612690831.jpg -(119804 B, 640x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
119804 No.103934  

Есть ли в рашке национальная специфика управления? Какими личными качествами нужно обладать чтобы занять руководящий пост?

>> No.103936  

>>103934
Специфика управления конечно есть, но личностные качества нужны такие же как и везде.

>> No.103938  
File: 1398630119749.png -(429834 B, 501x347) Thumbnail displayed, click image for full size.
429834

>>103934

>Какими личными качествами нужно обладать чтобы занять руководящий пост?

На низком уровне исключительным желанием занять руководящий пост, показанным начальству в доступной форме. На уровне выше важны личные взаимоотношения с начальством, общие увлечения всякой охотой-рыбалкой. Следующий уровень недоступен изнутри компании, это друзья детства, родственники друзей, приятели по гольф-клубу. Cобственно личные качества, как сотрудника, вторичны на всех уровнях.

>Есть ли в рашке национальная специфика управления?

Пропорции между перечисленными выше уровнями

>> No.103939  
File: 1398633926143.jpg -(166640 B, 850x1251) Thumbnail displayed, click image for full size.
166640

>>103936

>личностные качества нужны такие же как и везде

Какие именно качества ты считаешь необходимыми?
>>103938

>желанием занять руководящий пост, показанным начальству в доступной форме

Желание занять такой пост проявляет большая часть персонала +/- в зависимости от отрасли.

>На уровне выше важны личные взаимоотношения с начальством, общие увлечения всякой охотой-рыбалкой

То есть ты можешь проебывать полимеры владельца компании, но если вы оба любите садомизировать голобоглазых лоли он будет это терпеть?

>Следующий уровень недоступен изнутри компании, это друзья детства, родственники друзей, приятели по гольф-клубу

То есть все объявления типа "Требуется CFO" и "Требуется CIO" фейк?

>Пропорции между перечисленными выше уровнями

На чём основано это заключение?

>> No.103941  
File: 1398638377353.jpg -(173924 B, 1200x841) Thumbnail displayed, click image for full size.
173924

>>103939
Если бы правила были просты, все стали бы начальниками.

>Желание занять такой пост проявляет

Большинство проявляет абстрактное желание иметь побольше денег и всеми командовать. Под проявлением я имею в виду выбивание командировок, живой интерес в делах компании, взятие на себя части административных задач - зависит от рода деятельности.

>можешь проебывать полимеры

Всё относительно: очевидно, что прямой саботаж мало кто потерпит, но в целом - да. Компании с эффективным управлением на всех уровнях охуеть какая редкость, если ты не заметил.

>То есть все объявления

Это обобщение хорошо если большинство случаев описывает.

>На чём основано это заключение?

Диванная аналитика, очевидно же. Что могут на аиб делать успешные управленцы, играющие в гольф?

>> No.103943  

>>103939

>все объявления типа "Требуется CFO" и "Требуется CIO" фейк?

Так же, как и объявления типа "Требуется директор" или "Требуется главбух", они расшифровываются как "Требуется тело, готовое взять на себя ответственность за проебывание полимеров".

>> No.103953  
File: 1398719995594.jpg -(102048 B, 640x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
102048

>>103940

>Лидерство, умение адекватно воспринимать фидбек.

С фидбеком согласен. Но вот лидерство слишком размытое понятие.
>>103941

>абстрактное желание иметь побольше денег и всеми командовать.

Свойственно вообще почти всем.

>выбивание командировок, живой интерес в делах компании,

Видимо ты говоришь о переработках. Вообще-то сложно провести параллель между переработками и повышением. Можно хоть всю жизнь перерабатывать,а плюшки будет есть чудак-начальник.

> взятие на себя части административных задач

Ктож их даст то? Если ты сам попытаешься кем-то командовать это может плохо кончиться.

>Компании с эффективным управлением на всех уровнях охуеть какая редкость, если ты не заметил.

Я заметил, что эффективность управления сильно зависит от уровня формализации и средств мотивации.

>Это обобщение хорошо если большинство случаев описывает.

Случаев чего, простите?

>Что могут на аиб делать успешные управленцы, играющие в гольф?

Как будто у успешных управленцев нет потребности в анонимности.
>>103943

>Требуется тело, готовое взять на себя ответственность за проебывание полимеров".

Почему же тогда к "телу" такие высокие требования? Я уж молчу про тела которые по десять лет в Big 3 здоровье кладут чтобы занять такие места.

>> No.103955  
File: 1398721289141.jpg -(167165 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
167165

>>103953

> Но вот лидерство слишком размытое понятие.

В данном случае я подразумевал умение и желание принимать решения и принимать их результат, умение управлять людьми.

>> No.103958  
File: 1398759567953.gif -(2095413 B, 398x225) Thumbnail displayed, click image for full size.
2095413

>>103953
Командировки и курсы повышения квалификации не переработка.

>Ктож их даст то?

Судьба. Иногда она предоставляет неплохие возможности проявить инициативу. Здесь уже по личному опыту сужу.

>чудак-начальник

не относится к первому типу. с такими только через личные отношения - рыбалку, прочие пьянки

>Почему же тогда к "телу" такие высокие требования?

Чтобы не палиться.

>> No.103959  
File: 1398769211328.jpg -(113184 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
113184

Несколько месяцев назад занял руководящий пост нижнего уровня (начальник отдела) в одном небольшом ГУПе. Собственные личные качества оцениваю как чуть-чуть выше среднего, лидерские качества отсутствуют чуть менее чем полностью. По сути, просто оказался в нужное время в нужном месте. Хотя, формальные требования к должности, например, пять лет работы по профилю, у меня были выполнены. Сам не рвался, мне предложили, отказываться не стал. Олсо, саму систему назначений в нашей конторе толком понять не могу до сих пор, да и никто не может. Проёбывателей полимеров здесь хватает.

>> No.103989  

У нас в городе уже года два висит объявление "Требуется генеральный директор, ЗП 60К". И единственное требование - свободное владение китайским языком.

>> No.103991  

>>103934
Нужно быть не русским и не быть русским.

>> No.103992  
File: 1398973563850.jpg -(46170 B, 620x350) Thumbnail displayed, click image for full size.
46170

>>103955

>умение и желание принимать решения и принимать их результат

Что ты понимаешь под умением принимать решения? И как можно не принимать результат?
>>103958

>Командировки и курсы повышения квалификации не переработка.

Собственно, от командировок отказаться никто не даст, а курсы повышения и так все любя - тебя развлекают, зарплату платят, а работать не надо.

>Чтобы не палиться.

У вас же теория заговора, батенька, тогда низкорождённым вообще ничего в жизни не светит. Что не так, примеров тьма.
>>103959

>Несколько месяцев назад занял руководящий пост нижнего уровня

А вот это уже интересно. Можешь запилить кулстори о том как ты видел бизнес процесс когда был рядовым работником и после? И как ты видишь своих подчинённых, как управляешь ими?

>> No.103993  
File: 1398977846704.png -(1025045 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
1025045

>>103992

> Что ты понимаешь под умением принимать решения?

Есть категория людей, для которой выбор между двумя практически одинаковыми моделями телефонов дается с большим трудом и месячным срачем на форумах.

> И как можно не принимать результат?

Например сваливать явно свои собственные просчеты на подчиненных.

>> No.103999  
File: 1398995653542.jpg -(102421 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
102421

>>103992

> Можешь запилить кулстори о том как ты видел бизнес процесс когда был рядовым работником и после?

Ну, во-первых, следует отметить, что на одном из предыдущих мест работы мне уже приходилось носить ярлычок "И.О. начальника отдела", само управление отделом из 3-4 человек для меня новостью не было. Плюс, как я уже сказал у меня был пятилетний опыт производственной работы, хоть и немного в другой сфере.

Основная проблема нашей фирмы сейчас - это отстутствие у нынешнего руководства чувства меры в плане распределения нагрузки. Чуть больше года назад этот ГУП был на грани развала, люди месяцами сидели без работы, за задания буквально дрались. Год назад пришёл новый директор, бывший зам. губернатора, со своей командой, тоже бывших госслужащих, и начал перестраивать работу по своим понятиям. Он взял 30-миллионный кредит, на него перевёл предприятие в нормальное помещение, закупил новую мат. базу и поднял зарплаты. И, подключив все имеющиеся ресурсы, включая административный, начал набирать и набирать заказы. Праздно сидящих по отделам практически не осталось, впервые за много лет штат ГУПа начал расти, всего за год удвоившись, ЗП стали, мягко говоря, выше средних по региону, но одновременно со всем этим изобилием пришли все болезни госслужбы.

Во-первых, постоянные неоплачиваемые переработки, от которых формально можно отказаться, но фактически ты будешь выглядеть, как коммунист, сдавший билет. Совершенно нереальные планы, которые имеющийся персонал не способен выполнить в принципе, в результате идут постоянные срывы сроков и, соответственно, финансовые потери, за которые, впрочем, никто не отвечает. Да, персонал за год удвоился, но двукратного увеличения производительности не произошло из-за очень мутной структуры учереждения, наличия нескольких параллельных веток управления с, вроде бы, одинаковыми полномочиями и постоянными проблемами с согласованием действий между этими ветками. В результате, практически нормой является ситуация, когда конечные исполнители получают задания через 8-10 дней после крайнего срока сдачи по контракту, при том что срок исполнения может составлять до 6 месяцев. Ради решения этой проблемы директор запряг всех начальников подразделений писать положения об отделах, номенклатуры дел, перечни всевозможных НЁХ, которые, всё равно, никто не читает. Главный инженер увлёкся организацией планёрок, совещаний, обсуждений и прочих способов бессмысленно потратить 3-4 часа 10-15 сотрудников учереждения. В такой вот атмосфере работа и идёт.

Примерно так я вижу наши бизнес-процессы. Когда я только пришёл в качестве рядового сотрудника, я думал, что я просто не понимаю специфики отрасли, так как ранее работал в похожей, но немного другой. Пронизывающий всё маразм списывал на то, что я не вижу всей картины. Со временем специфику отрасли я понял и понял, что дело не в ней. А когда я стал начальником и, просиживая часы на планёрках, стал видеть всю картину, понял, что изначально я градус маразма сильно недооценил.

Что я делаю в имеющихся условиях? Как специалист, понятное дело, работаю, работаю и работаю в надежде, что кто-нибудь это оценит и выпишет мне премию за результаты работы (пока это случилось один раз). Как начальник, делю все поступающие указания на срочные, плановые и перспективные, расставляя в очередь, оттачиваю искусство "правильных" ответов на вопросы, типа "когда вы сдадите такой-то объект, задание на который вы получили вчера и который нужно было сдать полгода назад", и стараюсь заблаговременно предупреждать всевозможных "руководентелей" о том, что в обозримом будущем понадобится лично мне. Как человек, пообтёршийся на производстве, я прекрасно понимаю, что законы физики обмануть невозможно. Если какая-то работа по предварительной оценке требует X времени, значит на неё, в любом случае, уйдет 1,5-2 X, а потенциал переработок тоже конечен. Поэтому своей главной задачей на планёрках вижу максимально оттянуть время, а, по возможности, отписаться от половины заданий, сославшись на неожиданное похолодание в умеренных широтах Венеры или подготовку к свисту рака на горе. Пока получается. По крайней мере, "зависших" объектов на моём отделе не висит.

Касаемо подчинённых. Во-первых, в обсуждении производственных вопросов все равны. Мой отдел - команда, решающая условно одну задачу, на начальников-подчинённых мы делимся для вышестоящих уровней. Во-вторых, перед вышестоящим начальством любой мой подчинённый всегда прав, в чём-то ошибаться могу я. Хотя, мне самому дважды приходилось работать в прямо противоположной системе. В-третьих, я человека никогда не "наставляю". Всё общение веду в форме дружеской беседы и стараюсь делать так, чтобы сотрудник сам знал, что ему делать, или куда обратиться за решением вопроса. До сих пор помогало. И четвёртое, я своих подчинённых никогда не "гружу". Независимо от того, какая буря бушует наверху, для подчинённых я стараюсь держать удобный для них ритм работы, так как знаю, что именно он соответствует максимальной производительности. В спорной ситуации я с большей вероятностью пойду на конфликт с вышестоящим начальством, чем начну давить на подчинённого. До сих пор такой подход меня не подводил.

~ End of cool story. ~

>> No.104012  

Все управление в этой стране производится по-человечески. Человечность — свойство существа совершать бессмысленные, нелогичные, нерациональные, невыгодные поступки, руководствуясь собственными морально-этическими принципами. Следовательно, межличностные отношения способны решить любой, даже в принципе не решаемый, вопрос. Косвенно такой системе управления способствует и тот факт, что реальные руководители крупных компаний занимают в этих компаниях какую-нибудь мелкую никому не нужную должность, или вообще не имеют к компании никаких формальных отношений — разнообразные спонсоры-олигархи и их друзья. Также способствует и полное беззаконие в стране: вы всегда сможете легко договорится с наезжающими по-человечески.
>>103953

>эффективность управления сильно зависит от уровня формализации

Да, но уровень формализации тем выше, чем ниже уровень человечности у сотрудников. Практически, максимальный уровень формализации достигается только в среде религиозных фанатиков. Однако, хотя формализация и хороша в плане предсказуемости поведения, с повышением её уровня, как следствие, теряется гибкость системы. В результате, при максимальном уровне формализации система становится полностью недееспособна в ситуациях, не имеющих описания.
>>103992

>У вас же теория заговора

Как бы между прочим, любая критика теории заговора уводит от мысли, что руководители могут быть в сговоре против подчинённых. Причем сговор этот — не мрачные фигуры в капюшонах, перетирающие в подвале при свете свечей —, а вполне, может быть, естественное желание руководителя удержать теплое местечко, не делая при этом лишних телодвижений.
>>103989
Вариант 1-й: предприятие в полной жопе, есть горящие дела с китайцами, старый директор свалил, «забыв» выложить из чемоданчика активы.
Вариант 2-й: олигарху-спонсору, ворочающему реальными деньгами предприятия, нужен секретарь.

>> No.104013  
File: 1399148205265.jpg -(279837 B, 1600x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
279837

>>103993

>сваливать явно свои собственные просчеты на подчиненных

Распространено повсеместно тащемта.
>>103999
Спасибо за стори.

>Во-первых, в обсуждении производственных вопросов все равны.

А как ты решаешь проблемы споров, личной неприязни и банальной тупости и упёртости?

>перед вышестоящим начальством любой мой подчинённый всегда прав, в чём-то ошибаться могу я.

Далеко не самая популярная модель для этой страны.

>Всё общение веду в форме дружеской беседы и стараюсь делать так, чтобы сотрудник сам знал, что ему делать

В этом то и фишка управления - рядовой специалист в принципе не может видеть всю картину.

>я своих подчинённых никогда не "гружу".Независимо от того, какая буря бушует наверху

Это конечно правильно, только вот как ты сбрасываешь фрустрацию, полученную от головомоек пришедших сверху?

>пойду на конфликт с вышестоящим начальством

Как ты можешь это сделать, если есть субординация и конечное решение всё равно спустят сверху?
>>104012

> реальные руководители крупных компаний занимают в этих компаниях какую-нибудь мелкую никому не нужную должность

Что-то мне подсказывает, что у тебя весьма поверхностные представления о формах владения и управления компаниями.

>уровень формализации тем выше, чем ниже уровень человечности у сотруднико

Дело не в уровне "человечности", а в качестве системы управления. Можно и обыкновенное интеллектуальное большинство неспособное в абстракцию и логику загнать в формальную систему.

> хотя формализация и хороша в плане предсказуемости поведения, с повышением её уровня, как следствие, теряется гибкость системы

Есть такие понятия как эскалация, делегирование, зоны ответственности и свобода принятия решения. Если, например, рядовой исполнитель загнан в рамки формальности по самые уши, то с ростом должности свободы в принятии решений больше. Поэтому исключения могут обрабатываться достаточно эффективно даже в механистических структурах.

>> No.104015  

Странно что никто ещё не сказал что госконторы - параwa, а работа в госконторе это пособничество государственной преступности.

>> No.104016  
File: 1399158612232.jpg -(778310 B, 1024x1152) Thumbnail displayed, click image for full size.
778310

>>104013

> Распространено повсеместно тащемта.

Да, но ни к чему хорошему не приводит.

>> No.104018  

>>104012

> Вариант 1-й:... Вариант 2-й:...

На самом деле, вариант 3-й: владелец фирмы - китаец, фирма занимается поставками китайских строительных материалов и выполнением несложных строительных работ. ЗП на фирме в соответствии с китайскими понятиями о хорошей ЗП. А сейчас владелец уже подумывает о заслуженном отдыхе и ищет кого-нибудь вместо себя.

>> No.104019  

>>104015
А ведь есть ещё военная служба, работа в иностанных общественных и политических организациях и ещё много-много видов подрывной деятельности.
Олсо, в госпарашу компетентных людей с ясной головой принципиально не берут, ибо они вредят системе. Туда принципиально сливают отстоенную жижу интеллектуального большинства.

>> No.104022  
File: 1399166706471.jpg -(95467 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
95467
>> 104013
> А как ты решаешь проблемы споров, личной неприязни и банальной тупости и упёртости?

Откровенно тупых личностей среди моих прямых подчинённых мне, к счастью, не попадалось. В целом же, стараюсь максимально исключить человека из рабочего процесса и при случае намекаю вышестоящему начальству на возможную экономию фонда ЗП. Один раз меня уговаривали взять в отдел некую ТП, ссылаясь на наличие диплома по нужной спецальности. К счастью, после "дружеской беседы" она сбежала сама.
Проблема личной неприязни решается сведением общения с проблемным субъектом до исключительно рабочих моментов. Говорю ровно столько, сколько положено "по уставу", и ни слова больше.
А на любых спорщиков и упрямцев есть ГОСТ, СНиП, СанПиН и прочая НЁХ, а если и это не помогает, то слово вышестоящего начальника или заказчика. Кстати, спор - это хорошо, заставляет думать. Бывает, что прав, как раз-таки, спорщик.

> Далеко не самая популярная модель для этой страны.

Соглашусь. Особенно если начальник туп. Опыт имеется.

> Фишка управления - рядовой специалист в принципе не может видеть всю картину.

Во-первых, может. Это зависит, опять же, от начальника. Во-вторых, всю ему и не надо, ему нужна та часть, которую непосредственно затрагивает его деятельность. Я, например, понятия не имею, как работает наша бухгалтерия, и что у нас на фирме с деньгами. Но вспомнил я об этом лишь однажды, когда зряплату задержали на 6 дней.

> только вот как ты сбрасываешь фрустрацию, полученную от головомоек пришедших сверху?

Один мой сотрудник из смежного отдела, стоящий на ступеньку ниже меня, часто задаёт мне вопрос: "Как у тебя нервов хватает?" Говорит, что не хочет становиться начальником, потому что реально не выдержит постоянных головомоек. Но на моём пути было уже столько медных труб, что к любым вопросам, связанным с профессиональной деятельностью, у меня выработался дзенский пофигизм.

> Как ты можешь это сделать, если есть субординация и конечное решение всё равно спустят сверху?

Летом 1941-го Красная Армия лишилась всех передовых частей благодаря стараниям партийных комиссаров, которые до последнего размахивали субординацией. Суть в том, что как бы не бесновался вышестоящий начальник, какими бы угрозами не сыпал, он, всё равно, не пойдёт делать работу сам. А если хоть одну из угроз он выполнит, может лишится последних людей, которые ещё способны решить проблему. Никакая субординация не изменит того факта, что все исполнители загружены до упора, а новых просто нет и взять негде. В регионе с убывающим населением, в отрасли с высокими требованиями к квалификации такая позиция вполне себя оправдывает.

>> No.104026  

>>104013

>Что-то мне подсказывает, что у тебя весьма поверхностные представления о формах владения и управления компаниями.

Это все домыслы, батенька. Избавляйтесь от иллюзий, с иллюзиями в науку путь закрыт.
В сторону: Так быстро слился?! Даже не интересно...

>в качестве системы управления

Качество любой системы управления слагается из показателей предсказуемости, скорости реакции, устойчивости к внешним воздействиям и затрат мошности. Предсказуемость определяется уровнем предсказуемости самого неустойчивого элемента в цепи.

>Можно и обыкновенное<skip>

Можно. Для этого используют одно из следствий человечности — веру. Для подпитки веры используют ритуал. Вера + ритуал = религия.

>Есть такие понятия как эскалация, делегирование, зоны ответственности и свобода принятия решения.

Есть такие понятия, как «саботаж» и «переваливание с больной головы на здоровую».

Зона ответственности — это не зона с зеками, колючкой и охраной. Это область деятельности, в которой с сотрудника можно спросить за последствия. Если последствия принятого сотрудником решения выходят из зоны его ответственности, то он «весь в белом» — спросить с него нельзя.

Принятие решений складывается из личной выгоды сотрудника, необходимости выполнения правил системы управления и человечности. Необходимость выполнения правил системы управления константна. Личная выгода в большей степени зависит от ситуации, где требуется принять решение. Так на что же влияет свобода принятия решения? Да на степень проявления человечности! Из определения человечности в >>104012 следует, что расширение свободы принятия решений сотрудника приводит к понижению предсказуемости этого элемента цепи.
>>104018
«Сказки нашего городка» © Для китайцев межличностные отношения священны. Россия отнюдь не единственная страна, где самые важные управленческие решения принимаются на большой шумной пьянке. Даже не первая.

>> No.104030  
File: 1399241508474.jpg -(97278 B, 502x689) Thumbnail displayed, click image for full size.
97278

>>104016

>Да, но ни к чему хорошему не приводит.

Собственно, сабж "специфика управления в этой стране". К чему она приводит видно повсеместно, но это уже совсем другая история.
>>104022

>максимально исключить человека из рабочего процесса

Но разве это не чревато как сверху, так и снизу по иерархии?

>Во-первых, может. Это зависит, опять же, от начальника.

Это возможно только в том случае, если и у начальника и у подчинённого слишком много свободного времени, тащемта. Что, как мне кажется, ситуация для конкурентного рынка неестественная.

>выработался дзенский пофигизм

Как показывает мой личный опыт, "дзенский пофигизм" многие расценивают чуть ли не как личное оскорбление. При отсутствии эмоционального отклика на воздействие начальник ощущает собственную слабость.

>В регионе с убывающим населением, в отрасли с высокими требованиями к квалификации такая позиция вполне себя оправдывает.

А что бы ты делал на конкурентном рынке?
>>104026

>Это все домыслы, батенька. Избавляйтесь от иллюзий, с иллюзиями в науку путь закрыт.

Смотря что ты понимаешь под иллюзиями.

>Качество любой системы управления слагается из показателей предсказуемости,

Предсказуемости чего?

>устойчивости к внешним воздействиям

По каким характеристикам ты оцениваешь устойчивость системы?

>затрат мошности.

И, опять таки, какой такой мощности?

>Предсказуемость определяется уровнем предсказуемости самого неустойчивого элемента в цепи.

Робастость, не не слышал. С чего ты решил что система управления это цепь?

>Есть такие понятия, как «саботаж» и «переваливание с больной головы на здоровую».

Решается чисткой рядов topdown. Если не сработало, систему уже врядли что-то спасёт когда рыба сгнила с головы.

>Если последствия принятого сотрудником решения выходят из зоны его ответственности, то он «весь в белом» — спросить с него нельзя.

Каждое должностное лицо отвечает за какой-то участок работ внутри компании и/или анализ и взаимодействие с внешней средой. Следовательно, любой инцидент попадает в чью-то сферу ответственности и, при необходимости, может быть эскалирован.

>Принятие решений складывается из личной выгоды сотрудника, необходимости выполнения правил системы управления и человечности.

Принятие решения трактуется системой управления. А вот их качество зависит от личной выгоды и "человечности". Причём, личная выгода зависит от той же системы управления (способы мотивации), а "человечность" во многом подвязана на корпоративную культуру. Кроме того, носителей неподходящей "человечности" система управления должна отсеивать.

>следует, что расширение свободы принятия решений сотрудника приводит к понижению предсказуемости этого элемента цепи.

Предсказуемость сильно зависит от выбранного показателя эффективности работы сотрудника. Если он ориентируется на результат, то можно часть его решений считать чёрным ящиком.

>> No.104118  

bump

>> No.104136  
File: 1399684032490.jpg -(97399 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
97399

>>104118
Так и быть, бро!

>>104030

> К чему она приводит видно повсеместно

И к чему же?

> Но разве это не чревато как сверху, так и снизу по иерархии?

А что ты понимаешь под иерархией?

> Что, как мне кажется, ситуация для конкурентного рынка неестественная.

А что ты понимаешь под конкурентным рынком?

> начальник ощущает собственную слабость.

А что ты понимаешь под собственной слабостью?

> часть его решений считать чёрным ящиком.

А что ты понимаешь под чёрным ящиком?

Короче, дорогой, я не пойму, ты упражняешься в софистике или просто подъёбываешь? Я такое включение дурачка уже один раз наблюдал, когда одного моего знакомого айтишника попытались развести на разговор о том, использует ли он лицензионный софт. Все ответы укладывались в одно предложение: "А что ты понимаешь под лицензионным софтом?" В лице тебя я наблюдаю аналогичную картину. Тем не менее, я попытаюсь на твои вопросы ответить.

> А что бы ты делал на конкурентном рынке?

С чистой душой требовал бы увеличения штатов, так как конкурентный рынок в разы обвалил бы зарплаты. И дешевле было бы нанять лишний десяток обезьян, чем платить штрафы за срывы сроков сдачи работ.
А вообще, заебал ты со своим конкурентным рынком. Где у нас конкурентный рынок? В уборке улиц, в строительстве элитного жилья, в общепите? Можно припомнить ещё 100500 отраслей, в которых качество падает год от года, потому что уходят последние квалифицированные специалисты. Заканчивается всё это Хохлостаном. В 2011-м году навещал я своего дядю в Сумской области, он описывал всё то, что ты имешь в виду. В жопу такую конкуренцию.
Может, мне повезло, но мне ни разу не приходилось воевать с гастарбайтером за рабочее место. Там, где я работал, гастарбайтеров либо принципиально не брали, либо они с той работой элементарно не справились бы.

>Но разве это не чревато как сверху, так и снизу по иерархии?

Снизу не чревато по определению, так как в данном случае иерархия работает на меня, сверху тоже, так как моя задача обеспечить своевременную сдачу работ, а не оправдать регулярное получение зряплаты каждым олухом, которого взяли по глупости или по блату.

>Это возможно только в том случае, если и у начальника и у подчинённого слишком много свободного времени, тащемта.

Я понял, вся твоя трудовая деятельность прошла на рытье траншей на улицах ДС-1. Открою тебе тайну, на нормальных местах есть такая вещь, как обеденные и технологические перерывы, и что во время них будет делать начальник - молча жрать или общаться с подчинёнными, зависит только от него. Да даже если человек будет работать у конвейера по 12 часов в день без выходных, всё равно, можно (более того, целесообразно) хотя бы раз провести его вдоль всего конвейера и объяснить, в чём состоит технологический процесс, и какую роль в нём играет выполняемая человеком операция.

>При отсутствии эмоционального отклика на воздействие начальник ощущает собственную слабость.

Если начальник тупица и, в принципе, не контролирует процесс, то да. У меня таких было три. Двое из них ещё орали постоянно. Но меня не то что не увольняли, а наоборот, до последнего пытались удерживать, так как успеху дела способствовал именно мой пофигизм, а не их крик.

>> No.104140  
File: 1399709722746.jpg -(28018 B, 500x400) Thumbnail displayed, click image for full size.
28018

>>104136

>упражняешься в софистике или просто подъёбываешь?

Это такая логическая, как ни странно, игра. Называется «Троллинг тупостью». Смысл: просится объяснить что-либо, задается какой-то вопрос, или постулируется некое, зачастую абсурдное, утверждение. На каждый ответ задается еще более тупой вопрос или постулируется ещё более тупое/абсурдное утверждение. По умолчанию в предмете он не разбирается совсем, если это не является условием для выигрыша.
Условия выигрыша с его стороны: задать такой вопрос, на который нельзя просто, если вообще возможно, ответить или объяснить. Тогда есть вероятность довести оппонента до истерики и словить лулзы, хотя более-менее взрослый человек обычно просто забивает.
Условия выигрыша с твоей: правильно подобранными, но не обязательно верными, ответами привести его к противоречию с собственными начальными утверждениями. Условия противодействия тебе: утверждения с наиболее абстрактными понятиями сложнее доказать.
Практическое применение: если есть необходимость последовательно изложить кучу информации в голове, а без собеседника не удобно, — например, ты готовился несколько суток к экзамену по конструированию электроаппаратов, — можно развести его на разговор о проблемах миниатюризации электродвигателей исполнительных механизмов, делая вид, что отвечаешь на вопрос о существовании рогатых многоногих хомячков. По условиям игры он не может подловить тебя на рефрейминге, поскольку сначала надо доказать отсутствие связи между двигателями и хомячками.

Правила известны. Попробуй, если интересно.

>> No.104141  

>>104140
Не интересно.

>> No.104146  
File: 1399756848362.jpg -(100344 B, 629x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
100344

>>104136

>И к чему же?

К проблемам характерным для этой страны, очевидно же.

>А что ты понимаешь под иерархией?

Уровни подчинения в структуре управления? В государственных и более-менее крупных рашкинских компаниях такая иерархия обычно вполне себе чётко регламентируется.

>А что ты понимаешь под конкурентным рынком?

Читай определение в любом экономическом словаре.

>А что ты понимаешь под собственной слабостью?

Невозможность как-то повлиять на ситуацию, например?

>А что ты понимаешь под чёрным ящиком?

В данном случае, то что не важно какие решения он принимает если есть регламентированный выход/результат.

>Короче, дорогой, я не пойму, ты упражняешься в софистике или просто подъёбываешь?

Просто ты используешь знакомые термины, но вкладываешь в них смысл который несколько отличается от того, что я привык под ними понимать.

>когда одного моего знакомого айтишника попытались развести на разговор о том, использует ли он лицензионный софт.

Никто не хочет признаваться в уголовном преступлении.

>С чистой душой требовал бы увеличения штатов, так как конкурентный рынок в разы обвалил бы зарплаты. И дешевле было бы нанять лишний десяток обезьян, чем платить штрафы за срывы сроков сдачи работ.

Логично. Но тогда и твоя ценность как руководителя в глазах руководства бы упала, так как сравнительно просто было бы найти тебе замену, а просто закидывать проекты телами обезьян руководство бы точно не захотело так как всегда хочется из человеческого ресурса выдавить больше.

>Где у нас конкурентный рынок? В уборке улиц, в строительстве элитного жилья, в общепите?

Уборку улиц можешь исключить, а так - да, общепит и строительство достаточно конкурентны.

>Можно припомнить ещё 100500 отраслей, в которых качество падает год от года, потому что уходят последние квалифицированные специалисты.

С чего ты решил, что качество падает?

>В жопу такую конкуренцию.

Ну, ты не Ким Ир Сен чтобы такое говорить.

>Может, мне повезло, но мне ни разу не приходилось воевать с гастарбайтером за рабочее место.

Да, тебе повезло. Но если в рашке ощутимо вырастет(лол при санкциях то) экономика, придётся.

>либо они с той работой элементарно не справились бы.

По сути, в той же хохлорашке наверняка есть те кто справится. И если голод погонит их в той регион, ну ты понел.

>Снизу не чревато по определению, так как в данном случае иерархия работает на меня,

Подчинённый вполне может заложить или ещё чего выкинуть если ты его исключишь из процесса.

>не оправдать регулярное получение зряплаты каждым олухом, которого взяли по глупости или по блату.

Но а как же личные интересы и родственные связи начальства, нельзя же на них наплевать?

>Я понял, вся твоя трудовая деятельность прошла на рытье траншей на улицах ДС-1.

Не угадал.

>Открою тебе тайну, на нормальных местах есть такая вещь, как обеденные и технологические перерывы, и что во время них будет делать начальник - молча жрать или общаться с подчинёнными, зависит только от него.

И ты можешь за обеденный перерыв изложить сотрудникам все оперативные моменты управления и что ты собираешься предпринять в краткосрочном интервале, а также что каждый из сотрудников делает в данный момент, какие у него проблемы и т.д?

>Да даже если человек будет работать у конвейера по 12 часов в день без выходных, всё равно, можно (более того, целесообразно) хотя бы раз провести его вдоль всего конвейера и объяснить, в чём состоит технологический процесс, и какую роль в нём играет выполняемая человеком операция.

Под видением картины в целом я имел в виду вовсе не технологический процесс, а именно картину с точки зрения менеджмента.

>У меня таких было три. Двое из них ещё орали постоянно. Но меня не то что не увольняли, а наоборот, до последнего пытались удерживать, так как успеху дела способствовал именно мой пофигизм, а не их крик.

А почему же тогда не увольняли их самих?

>> No.104147  
File: 1399778578607.jpg -(103195 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
103195

>>104146

>К проблемам характерным для этой страны, очевидно же.

Как говаривал один мой препод по математике, слово "очевидно" в школьном учебнике обычно означает, что у данного утверждение доказательство страниц на 10, им просто решили не грузить бедных школьников.

>Читай определение в любом экономическом словаре.

Сказал ты, успешно уклонившись от ответа.

>Просто ты используешь знакомые термины, но вкладываешь в них смысл который несколько отличается от того, что я привык под ними понимать.

Что поделаешь, широка страна моя родная.

>Но тогда и твоя ценность как руководителя в глазах руководства бы упала.

Она бы упала сильнее, если бы перегруженные (или недооплаченные) обезьяны разбежались на соседние предприятия, на которых условия лучше. Уточняй уж тогда, какую отрасль и в каком регионе мы рассматриваем. Ядерные лаборатории Снежинска - это не маршрутки ДС-1.

>С чего ты решил, что качество падает?

Делаю вывод, как конечный пользователь.

>Ну, ты не Ким Ир Сен чтобы такое говорить.

Ещё стану им, вот увидишь!

>Но если в рашке ощутимо вырастет экономика, придётся.

Опять эти сказочки про французскую молодёжь. Они не страдают от конкуренции с арабами, они просто не хотят работать. Потому что не круто и не современно. А в рашке всё будет с точностью до наоборот.

>По сути, в той же хохлорашке наверняка есть те кто справится. И если голод погонит их в той регион, ну ты понел.

Квалифицированные специалисты будут требовать для себя такие же условия как у местных - это раз. И получат их, кстати, как моральную компенсацию за переезд в жопу. На работах, требующих квалификации, очень тяжело сказывается текучесть кадров, у местного, по умолчанию, меньше поводов сваливать - это два.

>Подчинённый вполне может заложить или ещё чего выкинуть если ты его исключишь из процесса.

Я ещё не видел ни одного остолопа, который жаловался бы, что его посадили на должность с регулярной зарплатой в 50К, на которой ему нечем заняться, и устроил бы скандал с вышестоящим начальством из-за того, что ему ничего не поручают...
Вру! Видел. Двоих. Первый летом 1992-го бросил работу, на которой платили, когда уже везде шли годовые задержки зарплаты. Второй повторил этот трюк осенью 2008-го. Судьбу обоих, думаю, можно угадать.

>И ты можешь за обеденный перерыв изложить сотрудникам все оперативные моменты управления... что каждый из сотрудников делает в данный момент...

Да, представь себе. Когда количество сотрудников не превышает пяти человек, это делается очень легко. А вышестоящие начальники общаются с таким же количеством нижестоящих.

>картину с точки зрения менеджмента.

Это уже словосочетание из лексикона управляющих ТНК, большинство из которых никогда не были на предприятиях, которыми управляют, а порой и в странах, в которых эти предприятия расположены. Я такого уровня просветления ещё не достиг.

>А почему же тогда не увольняли их самих?

Первого уволили через год после моего ухода, так как работа встала намертво; штат подразделения утроился (конкурентный рынок?), но был набран из людей, которые во всём с ним соглашались. Второго уволили просто, за финансовые проёбы порядка 50 миллионов долларов; кстати, его я успешно посылал нах через голову своего начальника (который ему подчинялся). Правда, во всей службе таких, как я, было ровно двое. Третий был директором и единственным учредителем собственного небольшого ООО, уволить сам себя он не мог. Сейчас регулярно приглашает меня для инструктирования вновь прибывших и консультационной помощи.

>> No.104149  

>>104147

> слово "очевидно" в школьном учебнике обычно означает, что у данного утверждение доказательство страниц на 10, им просто решили не грузить бедных школьников.

что характерно скрывать подобное за "проведя несложные математические преобразования" особенно излюбленно было в ландавшице

>> No.104158  
File: 1399823221216.jpg -(139677 B, 918x611) Thumbnail displayed, click image for full size.
139677

>>104136

>И к чему же?

Так и быть, составлю для тебя фотоотчёт:
http://imgur.com/a/DqY2E
Напомнить тебе что всё это - плоды труда уродливой государственной машины на которую ты работаешь (хочешь работать) ?

>> No.104170  
File: 1399902320779.png -(10928 B, 634x571) Thumbnail displayed, click image for full size.
10928

>>104158

>Так и быть, составлю для тебя фотоотчёт

Я не знаю, что за хуйню я сейчас просмотрел из чистого любопытства. Любое уважающее себя новостное агентство высирает по сотне таких графиков в месяц, пользуясь только офотошопом и свободным временем. Если каждый из них бросаться опровергать, то официальным лицам некогда будет заниматься своими прямыми обязанностями, поэтому никто уже давно не обращает внимание на это кукареку.

мимо крокодил

>> No.104177  

>>104170

>Если каждый из них бросаться опровергать, то официальным лицам некогда будет заниматься своими прямыми обязанностями, поэтому никто уже давно не обращает внимание на это кукареку.
>мимо крокодил

Опровергни хоть один, нашистская падаль.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]