[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]
Предыдущий >>230423
>>236303В общем, я придумал свой сеттинг, похожий на "Дюну", но в жанре "твердой нф". К нему желательно придумать такой сюжет, чтоб он поместился в небольшую повесть или даже рассказ. Итак:ПРЕДЫСТОРИЯВсе началось в 21 веке, когда Человечество изобрело мономолекулярную нить - нить из синтетической смолы, состоящую из одной-единственной молекулярной цепочки. Это изобретение перевернуло мир. На основе таких нитей, изготавливающихся из простых углеводородов, были созданы космические лифты, солнечные паруса, пуленепробиваемые костюмы, невероятные мосты, летательные аппараты с машущим крылом... В общем, мир мог стать утопией. Но не сложилось.Однажды началась война за остатки углеводородов на планете. В войне стали активно применять сами мономолекулярные нити - невидимые, прочные, как алмаз, режущие все и вся. Вскоре большая часть поверхности Земли была засорена, буквально забросана нитями и стала непригодной для жизни. Вдобавок, те самые углеводороды кончились. Comment too long. Click here to view the full text.
>>236303В общем, я придумал свой сеттинг, похожий на "Дюну", но в жанре "твердой нф". К нему желательно придумать такой сюжет, чтоб он поместился в небольшую повесть или даже рассказ.
Итак:
ПРЕДЫСТОРИЯВсе началось в 21 веке, когда Человечество изобрело мономолекулярную нить - нить из синтетической смолы, состоящую из одной-единственной молекулярной цепочки. Это изобретение перевернуло мир. На основе таких нитей, изготавливающихся из простых углеводородов, были созданы космические лифты, солнечные паруса, пуленепробиваемые костюмы, невероятные мосты, летательные аппараты с машущим крылом... В общем, мир мог стать утопией. Но не сложилось.Однажды началась война за остатки углеводородов на планете. В войне стали активно применять сами мономолекулярные нити - невидимые, прочные, как алмаз, режущие все и вся. Вскоре большая часть поверхности Земли была засорена, буквально забросана нитями и стала непригодной для жизни. Вдобавок, те самые углеводороды кончились.
>>236307Очень странное сочетание, когда предпосылка одновременно и технарская, и скучная, и неправдоподобная. Мономолекулярные нити, которые режут всё? Вроде бы это в старой фантастике они так работали, а реально межатомные связи не насколько прочны. Хотя в ГПМРМ мелькало, но там резалось не всё, а человеческие шеи. И что «углеводороды кончились» — тоже странно. Простите, а собрать уже использованную проволоку и переработать — не получается?Дальше было скучно читать.Советские новости о событиях в какой-нибудь задрипанной ЮАР.Никакого привкуса будущего.Вот у того же Владимира Ильина в «Нельзя идти за горизонт» — там я понимаю. Экзотические воюющие силы с невероятными названиями. Превенторы! Экстроперы! Когниторы! Причём это не «будущее ради будущего», у каждой силы своя идеология, и её происхождение в тексте раскрывается.Превенторы — произошли от всеземной спецслужбы под названием Щит (совпадение с марвеловским случайно), каждый сотрудник Щита с рождения воспитывался в специальном интернате как просветлённый паладин с высокими моральными принципами, что в итоге привело к превращению Щита в коллективную няньку человечества и к их стремлению законсервировать технический прогресс как опасный для человечества (не то чтобы остановить, но сильно замедлить).Экстроперы — антитеза превенторам, произошли от бунтарского движения под названием (естественно) Меч. «Меченосцы», подобно трансгуманистам, помешаны на техническом прогрессе и видят в нём лучший путь к счастью. Comment too long. Click here to view the full text.
>>236307Очень странное сочетание, когда предпосылка одновременно и технарская, и скучная, и неправдоподобная. Мономолекулярные нити, которые режут всё? Вроде бы это в старой фантастике они так работали, а реально межатомные связи не насколько прочны. Хотя в ГПМРМ мелькало, но там резалось не всё, а человеческие шеи. И что «углеводороды кончились» — тоже странно. Простите, а собрать уже использованную проволоку и переработать — не получается?Дальше было скучно читать.Советские новости о событиях в какой-нибудь задрипанной ЮАР.Никакого привкуса будущего.Вот у того же Владимира Ильина в «Нельзя идти за горизонт» — там я понимаю. Экзотические воюющие силы с невероятными названиями. Превенторы! Экстроперы! Когниторы! Причём это не «будущее ради будущего», у каждой силы своя идеология, и её происхождение в тексте раскрывается.Превенторы — произошли от всеземной спецслужбы под названием Щит (совпадение с марвеловским случайно), каждый сотрудник Щита с рождения воспитывался в специальном интернате как просветлённый паладин с высокими моральными принципами, что в итоге привело к превращению Щита в коллективную няньку человечества и к их стремлению законсервировать технический прогресс как опасный для человечества (не то чтобы остановить, но сильно замедлить).Экстроперы — антитеза превенторам, произошли от бунтарского движения под названием (естественно) Меч. «Меченосцы», подобно трансгуманистам, помешаны на техническом прогрессе и видят в нём лучший путь к счастью.
>>236374Мне хочется создать сюжет именно про кровь и деньги, все как в реальности, только в далёком будущем.Если допцщение с мономолекулярными нитями - так себе, то какую можно предположить альтернативу, чтоб она была "технарской" и в жанре "твёрдой научной фантастики"? Перенести действие на Луну, а сюжет завертеть вокруг гелия-3? Но это уже было у МакДональда в "Волчьей Луне".Построить сеттинг вокруг экзотической материи с отрицательной массой? Но ведь это уже было в "Mass Effect".Хотелось бы вообще как-то связать сеттинг с Титаном и жизнью на его поверхности (допустим, она там есть), но я буду рад любой предложеной альтернативне.
>>236377Вдруг выясняется, что вся окружающая Галактика, кроме Солнечной Системы, состоит из антивещества. Солнечная Система — залётный гость неизвестно откуда. Космологи в шоке: траектория Солнечной Системы не говорит о её инородном происхождении. Философы думают: что, если возникновение разума как-то связано с этим? Вещество отличается от антивещества лишь незначительными деталями уровня распада нейтрино, остальное происходит симметрично, но вдруг для эволюции сознания это важно?Можно выкинуть философию сознания, предположив, что жизнь за пределами Солнечной Системы мы всё-таки нашли. На Альфе Центавра. Там оказались красивые девушки, хотящие нас. Но, так как мы состоим из антивещества (относительно них), потрахаться они теперь с нами не могут.Роман концентрируется на трагедии главного героя, который пытается изобрести фотонный член для контактов третьего рода меж носителями различных барионных зарядов.
>>236377Вдруг выясняется, что вся окружающая Галактика, кроме Солнечной Системы, состоит из антивещества. Солнечная Система — залётный гость неизвестно откуда. Космологи в шоке: траектория Солнечной Системы не говорит о её инородном происхождении. Философы думают: что, если возникновение разума как-то связано с этим? Вещество отличается от антивещества лишь незначительными деталями уровня распада нейтрино, остальное происходит симметрично, но вдруг для эволюции сознания это важно?
Можно выкинуть философию сознания, предположив, что жизнь за пределами Солнечной Системы мы всё-таки нашли. На Альфе Центавра. Там оказались красивые девушки, хотящие нас. Но, так как мы состоим из антивещества (относительно них), потрахаться они теперь с нами не могут.
Роман концентрируется на трагедии главного героя, который пытается изобрести фотонный член для контактов третьего рода меж носителями различных барионных зарядов.
>>236380У тебя какое-то очень странное отношение к фантастике.
>>236307Как понял ты хочешь разыграть аля войну за нефть.Но ты фокусируешься на одной единственной технологии с этими нитями. Возникает естественный вопрос, что за это время ничего другого не придумали? Просто жизнь показывает, что на любую хитрую гайку найдётся болт с правильной резьбой. Я не знаю, самое простое, просто сжигать нити огнемётами.Я, конечно, понимаю, что ты хочешь красивые мясные сражения в ближнем бою со всем своим сеттингом как в Дюне, но все это выглядит слишком притянутым за уши. И скорее это не высоко технологичное будущее, а даунгрейд какой-то. Короче, для твёрдой НФ слабовато. Но, в принципе, можешь пойти по фентезийному пути и развить идею до абсурда типа Вархаммера, тогда может выйти вполне ничего. Просто писать твёрдую фантастику не так просто, нужно быть сильно эрудированным в бекграунде.>>236380Годно!
>>236307Как понял ты хочешь разыграть аля войну за нефть.Но ты фокусируешься на одной единственной технологии с этими нитями. Возникает естественный вопрос, что за это время ничего другого не придумали? Просто жизнь показывает, что на любую хитрую гайку найдётся болт с правильной резьбой. Я не знаю, самое простое, просто сжигать нити огнемётами.Я, конечно, понимаю, что ты хочешь красивые мясные сражения в ближнем бою со всем своим сеттингом как в Дюне, но все это выглядит слишком притянутым за уши. И скорее это не высоко технологичное будущее, а даунгрейд какой-то. Короче, для твёрдой НФ слабовато. Но, в принципе, можешь пойти по фентезийному пути и развить идею до абсурда типа Вархаммера, тогда может выйти вполне ничего. Просто писать твёрдую фантастику не так просто, нужно быть сильно эрудированным в бекграунде.
>>236380Годно!
>>236394Спасибо за ответ.>Но ты фокусируешься на одной единственной технологии с этими нитями. Возникает естественный вопрос, что за это время ничего другого не придумали? Видимо, я подумал, что "твердая нф" - это про количество допущений, а не их качество. >Я не знаю, самое простое, просто сжигать нити огнемётами.А я даже не додумался... >Я, конечно, понимаю, что ты хочешь красивые мясные сражения в ближнем бою со всем своим сеттингом как в Дюне, но все это выглядит слишком притянутым за уши. И скорее это не высоко технологичное будущее, а даунгрейд какой-то. Comment too long. Click here to view the full text.
>>236394Спасибо за ответ.
>Но ты фокусируешься на одной единственной технологии с этими нитями. Возникает естественный вопрос, что за это время ничего другого не придумали?
Видимо, я подумал, что "твердая нф" - это про количество допущений, а не их качество.
>Я не знаю, самое простое, просто сжигать нити огнемётами.
А я даже не додумался...
>Я, конечно, понимаю, что ты хочешь красивые мясные сражения в ближнем бою со всем своим сеттингом как в Дюне, но все это выглядит слишком притянутым за уши. И скорее это не высоко технологичное будущее, а даунгрейд какой-то.
Окей, берем аналогичный этому >>236307 сеттинг, но в основу положим не мифические мономолекулярные нити, а модный ныне графен. Допустим, в 21 веке ученые усовершенствовали CVD-метод получения графена (химическое газофазное осаждение: разложение метана на каталитической подложке при температурах 800–1050°C) и стали получать графен тоннами. Графен позволил создать много чего: бронекостюмы, радиационные щиты для кораблей, детали для термоядерных реакторов, солнечные паруса, лопасти для махолетов, контейнеры для искусственных маток, всережущие ножи и т.д. Но он же стал проблемой: в ходе войны за углеводороды им настолько загадили Землю, что пришлось бежать с планеты. Никак убрать куски графена из окружающей среды было нельзя, а проблем они создавали много.Прошло 100 лет.Марс и Луна поняли, что метана для синтеза графена у них маловато. Зато на Титане его навалом. И как давай воевать за Титан - при помощи графеновых ножей и опять-таки графеновых щит-костюмов...
Твёрдость фантастики измеряется процентом людей, которые не прикрывают от неё глаза рукой.
У меня была в своё время пара задумок, перекликающихся с архетипом про Бугор Фей. Первая, кажется, была навеяна случайным сновидением и персонаж там в Бугор так и не попадает в кадре. Речь о сюжете, изображающем некий обычный российский или прибалтийский городок, у которого есть тайна.Где-то глубоко в лесу неподалёку есть Место — именно с большой буквы — зашедший куда навсегда исчезает. Считается, что он переносится туда, куда сознательно или подсознательно хочет. Место работает как универсальный портал. Откуда об этом известно — если из Места никто не возвращался — неясно. Все жители городка просто знают об этом. Почему тайна не расползлась — особенно с появлением Интернета — тоже непонятно. На устах жителей города будто висит замок.Сюжет должен был концентрироваться на жизни обычного человека из этого городка, который живёт там обычной жизнью, хотя и полной «космического ужаса», типичного для наших жизней.Изображать его мысли и его колебания в моменты жизненных развилок. Каждую минуту он помнит, что может при желании уйти в Место. Каждый день он словно делает выбор, идти туда или нет.Вероятно, сюжет был нашептан wish-принципом, как и большинство сюжетов таких зарисовок.Приятно представить себе человека, у которого, в отличие от тебя, всегда есть путь отступления.И, может, однажды он им воспользуется. Comment too long. Click here to view the full text.
У меня была в своё время пара задумок, перекликающихся с архетипом про Бугор Фей. Первая, кажется, была навеяна случайным сновидением и персонаж там в Бугор так и не попадает в кадре. Речь о сюжете, изображающем некий обычный российский или прибалтийский городок, у которого есть тайна.Где-то глубоко в лесу неподалёку есть Место — именно с большой буквы — зашедший куда навсегда исчезает. Считается, что он переносится туда, куда сознательно или подсознательно хочет. Место работает как универсальный портал. Откуда об этом известно — если из Места никто не возвращался — неясно. Все жители городка просто знают об этом. Почему тайна не расползлась — особенно с появлением Интернета — тоже непонятно. На устах жителей города будто висит замок.Сюжет должен был концентрироваться на жизни обычного человека из этого городка, который живёт там обычной жизнью, хотя и полной «космического ужаса», типичного для наших жизней.Изображать его мысли и его колебания в моменты жизненных развилок. Каждую минуту он помнит, что может при желании уйти в Место. Каждый день он словно делает выбор, идти туда или нет.Вероятно, сюжет был нашептан wish-принципом, как и большинство сюжетов таких зарисовок.Приятно представить себе человека, у которого, в отличие от тебя, всегда есть путь отступления.И, может, однажды он им воспользуется.
>>236420А да. Моторам чистый синус не особо то нужен. EGS002 работает на 22 кГц и предназначен для инверторов чтобы 220В получить из аккумов там.Мотор же будет нормально работать с более низкочастотным ШИМ (в самокатах индуктивность мотора около 160 мГн и там ШИМ 8-16 кГц и тип все нормально). STM32 может вполне сделать синусоиду какую хочешь. Если боишься что прерываний не хватит, по можно еще один МК поставить, который будет тупо получать команду и делать синусоиду заданной частоты и напряжением. Единственное чего я не знаю, это если надо менять напряжение или нет. Частота дает тебе скорость вращения, надо подумать посмотреть а как это делают.
>>236420А да. Моторам чистый синус не особо то нужен. EGS002 работает на 22 кГц и предназначен для инверторов чтобы 220В получить из аккумов там.
Мотор же будет нормально работать с более низкочастотным ШИМ (в самокатах индуктивность мотора около 160 мГн и там ШИМ 8-16 кГц и тип все нормально). STM32 может вполне сделать синусоиду какую хочешь. Если боишься что прерываний не хватит, по можно еще один МК поставить, который будет тупо получать команду и делать синусоиду заданной частоты и напряжением. Единственное чего я не знаю, это если надо менять напряжение или нет. Частота дает тебе скорость вращения, надо подумать посмотреть а как это делают.
>>236421Хм. Однофазные асинхронники бывают разными. С кондерсторным пуском и центробежным рэле.Просто с кондеромС короткозамкнутым витком. И менять обороты сложно во всех случаях. С конденсаторным пуском, хуй знает че делать. С конденсатором я думаю можно поиграться с частой в каком-то пределе, но мне кажется проще постваить 3-4 реле и разные кондеры. С короткозамкнутым... Ну я хз, у меня диммером не получилось получить какого-то внятного результата но в теории прокатит. Ну или менять частоту. Тоже должно прокатить.
>>236421Хм. Однофазные асинхронники бывают разными. С кондерсторным пуском и центробежным рэле.Просто с кондеромС короткозамкнутым витком.
И менять обороты сложно во всех случаях. С конденсаторным пуском, хуй знает че делать. С конденсатором я думаю можно поиграться с частой в каком-то пределе, но мне кажется проще постваить 3-4 реле и разные кондеры. С короткозамкнутым... Ну я хз, у меня диммером не получилось получить какого-то внятного результата но в теории прокатит. Ну или менять частоту. Тоже должно прокатить.
>>236420Тут как бэ два разных проекта.Постер рободевочки Син (пришлось загуглить) делает частотник.Я же делаю ethrnet димируемое твердотельное реле общего назначения с питанием по PoE.Причем принципиально делаю его без нейтрали, так что питания от сети не будет. Это, конечно, заставляет помучится со схемой zero crossing'а к тому же. Но, как есть.DC/DC да Flyback.Причем для универсальности можно питать без PoE, через клемник обычным БП на 12 вольт.Спецификация требует изоляции PoE не мение 1.5КВ, поэтому основная часть запитана с отдельной обмотки 3.3 там я получаю 330 миллиампер точно. Если ты говоришь, что STM32 может жрать сотьню, то мне еще нормально на объвязку остается.Вторая обмотка 14 вольт для затворов мосфетов и высоковольтки. Плюс датчики тока на шунтах от них операционники с гальванической развязкой тоже требуют 3.3, так что на линии 14 вольт еще будет стоять LDO на 3.3. Это все для высоковольтной части.При этом всём нужна максимальная технологичность и дешевизна, так как рассчитываю на массовое производство. Comment too long. Click here to view the full text.
>>236420Тут как бэ два разных проекта.Постер рободевочки Син (пришлось загуглить) делает частотник.
Я же делаю ethrnet димируемое твердотельное реле общего назначения с питанием по PoE.Причем принципиально делаю его без нейтрали, так что питания от сети не будет. Это, конечно, заставляет помучится со схемой zero crossing'а к тому же. Но, как есть.DC/DC да Flyback.Причем для универсальности можно питать без PoE, через клемник обычным БП на 12 вольт.Спецификация требует изоляции PoE не мение 1.5КВ, поэтому основная часть запитана с отдельной обмотки 3.3 там я получаю 330 миллиампер точно. Если ты говоришь, что STM32 может жрать сотьню, то мне еще нормально на объвязку остается.Вторая обмотка 14 вольт для затворов мосфетов и высоковольтки. Плюс датчики тока на шунтах от них операционники с гальванической развязкой тоже требуют 3.3, так что на линии 14 вольт еще будет стоять LDO на 3.3. Это все для высоковольтной части.При этом всём нужна максимальная технологичность и дешевизна, так как рассчитываю на массовое производство.
>>236423>Постер рободевочки Син (пришлось загуглить) делает частотник.>Я же делаю ethrnet димируемое твердотельное реле общего назначения с питанием по PoE.Аа... теперь все понятно. PoE может достичь 60 вольт походу. На ум приходит XL7005A из такого дешевого... А почему мосфет а не симмистор?Rdson у высоковольтных ФЕТов 0.1 ома. При токе в 16А будет 1.6В. У семита же будет то же самое. Да и управлять им проще. Разве что trailing edge dimming нельзя будет сделать (ну когда ключ выключается посреди пика). Хотя наверное можно найти более пиздатые ФЕТы, но вопрос как всегда а зачем? Юани надо экономить. Мощный ФЕТ будет иметь миллиом 25, но стоить пиздец сколько, целых 5 баксов. И их два надо вроде. Да и с МК... Я думаю можно что-нибудь дешевле найти. С встоенным Ethernet PHY.
>>236423
>Постер рободевочки Син (пришлось загуглить) делает частотник.>Я же делаю ethrnet димируемое твердотельное реле общего назначения с питанием по PoE.
Аа... теперь все понятно.
PoE может достичь 60 вольт походу. На ум приходит XL7005A из такого дешевого... А почему мосфет а не симмистор?Rdson у высоковольтных ФЕТов 0.1 ома. При токе в 16А будет 1.6В. У семита же будет то же самое. Да и управлять им проще. Разве что trailing edge dimming нельзя будет сделать (ну когда ключ выключается посреди пика). Хотя наверное можно найти более пиздатые ФЕТы, но вопрос как всегда а зачем? Юани надо экономить. Мощный ФЕТ будет иметь миллиом 25, но стоить пиздец сколько, целых 5 баксов. И их два надо вроде. Да и с МК... Я думаю можно что-нибудь дешевле найти. С встоенным Ethernet PHY.
>>236425Да. Например:>BTA24 D2PAK $0.41 1pc >Vtm 1.55V>SP95N65CTO TOLL-8 $5.51 1 pc 95A!!!!>Rdson=25m -> 50m total -> 0.8V@16A>IPD60R180P7S D2PAK? $0.75 1 pc 50A>Rdson=180m -> 360m total -> пизда мосфету>RSF60T070W thru hole $1.70 1 pc 55A>Rdson=57m -> 120m total -> 1.92V@16A Comment too long. Click here to view the full text.
>>236425Да. Например:
>BTA24 D2PAK $0.41 1pc >Vtm 1.55V
>SP95N65CTO TOLL-8 $5.51 1 pc 95A!!!!>Rdson=25m -> 50m total -> 0.8V@16A
>IPD60R180P7S D2PAK? $0.75 1 pc 50A>Rdson=180m -> 360m total -> пизда мосфету
>RSF60T070W thru hole $1.70 1 pc 55A>Rdson=57m -> 120m total -> 1.92V@16A
>>236425>XL7005AЧто что а DC/DC я точно хочу сначала отмоделить. А хорошие модели и калькуляторы есть у TI. Поэтому пока рассматриваю LM5158.>А почему мосфет а не симмистор?Ну, первоначально я в сторону готовых семистровых реле и смотрел, но потом по общавшись всё же склонился в сторону мосфетов. Тем более семистр на 16 амерах точно будет 20 ватт рассеивать, а мне все же хочется по холоднее. Да и аппаратная защита по току отработает быстрее чем с семистром, может КЗ нормально предотвращать получится. Да и смотрю я на мосфеты с Ron 50 миллиОм максимум. Видел что то в районе 1,5$ но сейчас уже дешевле 2.8$ не вижу (Bestirpower BMB65N046UE1). Тем более планирую 4-ре релешки в ряд. 3 на 6 ампер (свет по димировать или простой нагрузкой по управлять) и одно на 16 ампер (розетку подвести, обогреватель регулировать).Для 16 амперного планирую по два мосфета в параллель на каждое плечо. Всего получаем 4-ре на реле. Comment too long. Click here to view the full text.
>>236425
>XL7005A
Что что а DC/DC я точно хочу сначала отмоделить. А хорошие модели и калькуляторы есть у TI. Поэтому пока рассматриваю LM5158.
>А почему мосфет а не симмистор?
Ну, первоначально я в сторону готовых семистровых реле и смотрел, но потом по общавшись всё же склонился в сторону мосфетов. Тем более семистр на 16 амерах точно будет 20 ватт рассеивать, а мне все же хочется по холоднее. Да и аппаратная защита по току отработает быстрее чем с семистром, может КЗ нормально предотвращать получится. Да и смотрю я на мосфеты с Ron 50 миллиОм максимум. Видел что то в районе 1,5$ но сейчас уже дешевле 2.8$ не вижу (Bestirpower BMB65N046UE1). Тем более планирую 4-ре релешки в ряд. 3 на 6 ампер (свет по димировать или простой нагрузкой по управлять) и одно на 16 ампер (розетку подвести, обогреватель регулировать).Для 16 амперного планирую по два мосфета в параллель на каждое плечо. Всего получаем 4-ре на реле.
>>236423>Только это здесь не причем.Ну с таким уровнем понимания взять готовое решение будет наилучшим выбором. Гораздо продуктивнее, чем скиннеровской обезьянкой кнопки в симуляторе тыкать.
>Только это здесь не причем.
Ну с таким уровнем понимания взять готовое решение будет наилучшим выбором. Гораздо продуктивнее, чем скиннеровской обезьянкой кнопки в симуляторе тыкать.
>>236428Чего такого необычного в continius и discontinius моде, что бы ты назвал это "пониманием"? Оба режима рабочие если ты при этом не заводишь дроссель (трансформатор) в насыщение и не превышаешь токи на ключе. А в реальности влететь в насыщение плохо документированного трансформатора гораздо хуже, чем режим в котором он работает, к примеру.
>>236427Так давай подумаем еще. Нагреватель - устройство медленное, процесс долгий. Можно обойтись и обычным рэле.Защита от КЗ? Я думал тебе измеритель тока кВт-ч считать... Делать защиту от КЗ на полупроводниках плохая идея. Надо обязательно использовать автомат или же плавкий пред (ну и в этом случае получаем пред и защиту от перегарания пред.)Свет... Ну можно и мосфеты, но радиатор и семиты будут дешевле. Да и вообще я смотрю на это все... Это будет монтироваться где-то в щитке? Тогда почему бы не пустить ноль? PoE вообще не нужен будет. >>236423>Поэтому и частоту больше 250кГц стараюсь не брать.Тут можно проебаться и на 16 кГц. Если что-то отдаленно нестандартное надо делать измерять, т.к. предугадать паразитные явления очень сложно...Я вот вообще не знаю как можно предсказать ringing и какой снаббер надо. Comment too long. Click here to view the full text.
>>236427Так давай подумаем еще. Нагреватель - устройство медленное, процесс долгий. Можно обойтись и обычным рэле.Защита от КЗ? Я думал тебе измеритель тока кВт-ч считать... Делать защиту от КЗ на полупроводниках плохая идея. Надо обязательно использовать автомат или же плавкий пред (ну и в этом случае получаем пред и защиту от перегарания пред.)Свет... Ну можно и мосфеты, но радиатор и семиты будут дешевле.
Да и вообще я смотрю на это все... Это будет монтироваться где-то в щитке? Тогда почему бы не пустить ноль? PoE вообще не нужен будет. >>236423
>Поэтому и частоту больше 250кГц стараюсь не брать.
Тут можно проебаться и на 16 кГц. Если что-то отдаленно нестандартное надо делать измерять, т.к. предугадать паразитные явления очень сложно...
Я вот вообще не знаю как можно предсказать ringing и какой снаббер надо.
>>236403>молодая готичная ученая Тремере-киберпанкВ голову эта приходит.https://godmodenow.gg/
>>236403
>молодая готичная ученая Тремере-киберпанк
В голову эта приходит.https://godmodenow.gg/
Как я сегодня вечером уничтожил человечество
>>236211Где-то я уже такой стиль оформления сообщений видел...
>>236319Хозяйке на заметку: ООН ничего не может тебе сделать, когда у тебя есть ядерные ракеты.
>>236320Знаем мы это приучение. Меня так в детстве приучили, что тяжёлая работа делается за еду.
>>236322 Треду срочно нужен кошак, рассказать что успех в Москвабаде это просто как два пальца. Просто скучаешь на Zoom-митингах, попивая кофеек и лениво копипастя из нейронки в гит часик в день.
>>236321> Хозяйке на заметку: ООН ничего не может тебе сделать, когда у тебя есть ядерные ракеты.Когда спорят две малые нации, вмешивается ООН и спор исчезает.Когда малая нация спорит с великой, вмешивается ООН и малая нация исчезает.Когда же спорят две великие нации, ООН исчезает.>>236322> Меня так в детстве приучили, что тяжёлая работа делается за еду.Маленькую зарплату сложнее всего зарабатывать.
>>236321
> Хозяйке на заметку: ООН ничего не может тебе сделать, когда у тебя есть ядерные ракеты.
Когда спорят две малые нации, вмешивается ООН и спор исчезает.Когда малая нация спорит с великой, вмешивается ООН и малая нация исчезает.Когда же спорят две великие нации, ООН исчезает.
>>236322
> Меня так в детстве приучили, что тяжёлая работа делается за еду.
Маленькую зарплату сложнее всего зарабатывать.
>>235824> А с тележкой без привода хрупкая девочка врядли так же ловко управится.Там нужно возить по достаточно обширному коровнику ещё и саму хрупкую девочку.
>>235824
> А с тележкой без привода хрупкая девочка врядли так же ловко управится.
Там нужно возить по достаточно обширному коровнику ещё и саму хрупкую девочку.
>>236329> Маленькую зарплату сложнее всего зарабатывать.Так же можно заметить, что работая в два раза больше, я бы мог получать заплату в четыре раза больше. Но имею эту стойкую обоснованную иллюзию, что - тяжелый труд оплачивается меньше, чем лёгкий. И не имею мотивации эту иллюзию разрушать.
>>236329
> Маленькую зарплату сложнее всего зарабатывать.
Так же можно заметить, что работая в два раза больше, я бы мог получать заплату в четыре раза больше. Но имею эту стойкую обоснованную иллюзию, что - тяжелый труд оплачивается меньше, чем лёгкий. И не имею мотивации эту иллюзию разрушать.
>>236407Любители заниженных автомобилей решили уйти под асфальт?
>>236407Старое видео.
Все параши умерли, говорят люди перешли в дискорды. Куда там заходить чтобы с рандомами говорить глупости?
>Для того, что бы не быть быдлом, надо просто не быть быдлом.перечитал и кекнул
>Для того, что бы не быть быдлом, надо просто не быть быдлом.
перечитал и кекнул
>>236299>Быть образованным аутистом очень дорого.Образование бесплатное (ты же не в США да?). Интернет дешевый. > Быть небыдлом дорого.Это вообще бесплатно.
>>236299
>Быть образованным аутистом очень дорого.
Образование бесплатное (ты же не в США да?). Интернет дешевый.
> Быть небыдлом дорого.
Это вообще бесплатно.
Поговорить о чем конкретно?> Куда там заходить чтобы с рандомами говорить глупости?Все общаются по определенным интересам, и небольшие интернет сообщества как раз сейчас и процветают. Пострадали только полунишевые форумы и чаны, потому что всех новых людей выхватывают реддиты и фейсбуки.З.Ы. Не будь скучным, и нишевые сообщества сами тебя найдут.
Поговорить о чем конкретно?
> Куда там заходить чтобы с рандомами говорить глупости?
Все общаются по определенным интересам, и небольшие интернет сообщества как раз сейчас и процветают. Пострадали только полунишевые форумы и чаны, потому что всех новых людей выхватывают реддиты и фейсбуки.
З.Ы. Не будь скучным, и нишевые сообщества сами тебя найдут.
>>235882>>236310А по а-ля новерьским интересам можешь ходить на хакерньюсу. Там ты любую техническую тему обсудить сможешь с умными людьми.
>>236311Ну смотри. Все эти дискорды и прочие крайне специализированны. А это не интересно. Интереснее общаться с аутистами из разных сфер. А это становится все сложнее и сложнее.Раньше ты мог встетить аутистов из разных сфер. Софт, электроника, хз... механика и атомные реакторы. Ты мог узнать о новых аутизмах. А сейчас? Ну нет такого.
>>236311Ну смотри. Все эти дискорды и прочие крайне специализированны. А это не интересно. Интереснее общаться с аутистами из разных сфер. А это становится все сложнее и сложнее.
Раньше ты мог встетить аутистов из разных сфер. Софт, электроника, хз... механика и атомные реакторы. Ты мог узнать о новых аутизмах. А сейчас? Ну нет такого.
>>236313Уже ответил. Я таких на хакерньюсе и встречаю. Конечно общение происходит на немножко другом уровне, но оно все еще качественное и во многие новые темы меня погружает.Иногда еще на лейнчане могу пояпить, но там сложнее найти интересные обсуждения.^UОн лежит уже неделю -- о нет!
>>236313Уже ответил. Я таких на хакерньюсе и встречаю. Конечно общение происходит на немножко другом уровне, но оно все еще качественное и во многие новые темы меня погружает.
Иногда еще на лейнчане могу пояпить, но там сложнее найти интересные обсуждения.^UОн лежит уже неделю -- о нет!
>>236311>З.Ы. Не будь скучным, и нишевые сообщества сами тебя найдут."Будь проще и люди к тебе потянутся" - половину моей жизни говорила мне мать, отобравшая у меня социализацию с трёх лет и подарившая мне тревожно-избегающую модель поведения с людьми.Твой совет из той же оперы. Давай, качайся на книжках, как не быть скучным. Просчитай все тараканы вон той тян с детской травмой, можешь даже из стены сделать стенд аналитика, чтобы выложить на него всё, что она любит - одежду, музыку, книги, правильные ответы на вопросы с подвохом, о чём с ней можно делиться, о чём нельзя. А потом перейдёшь на того куна. А потом ещё на кого. Целый чатик в дискорде разрежешь на листы ватмана.И где-нибудь годам к пятидесяти тебя заметят. И эпитафию сочинят про то, каким же интересным человеком ты был. Если до пятидесяти ты доживёшь.
>>236311
>З.Ы. Не будь скучным, и нишевые сообщества сами тебя найдут.
"Будь проще и люди к тебе потянутся" - половину моей жизни говорила мне мать, отобравшая у меня социализацию с трёх лет и подарившая мне тревожно-избегающую модель поведения с людьми.
Твой совет из той же оперы. Давай, качайся на книжках, как не быть скучным. Просчитай все тараканы вон той тян с детской травмой, можешь даже из стены сделать стенд аналитика, чтобы выложить на него всё, что она любит - одежду, музыку, книги, правильные ответы на вопросы с подвохом, о чём с ней можно делиться, о чём нельзя. А потом перейдёшь на того куна. А потом ещё на кого. Целый чатик в дискорде разрежешь на листы ватмана.
И где-нибудь годам к пятидесяти тебя заметят. И эпитафию сочинят про то, каким же интересным человеком ты был. Если до пятидесяти ты доживёшь.
>>236315Никто не заставляет тебя ничего делать! Можешь проныть всю жизнь и умереть рабом, как внутри, так и снаружи. Еще и на мать поной (ведь как она виновата!), а не решение проблемам ищи.А можешь начать развиваться в интересных тебе темах (я не знаю, какие они у тебя!) -- и "люди к тебе потянуться".> Твой совет из той же оперы. Давай, качайся на книжках, как не быть скучным.Не рекомендую читать такую литературу, рекомендую что-то узкоспециализированное и обскурное. Иначе будешь мыслить как и все! А уж читать книги, "как не быть скучным" -- удел скучных!
>>236315Никто не заставляет тебя ничего делать! Можешь проныть всю жизнь и умереть рабом, как внутри, так и снаружи. Еще и на мать поной (ведь как она виновата!), а не решение проблемам ищи.
А можешь начать развиваться в интересных тебе темах (я не знаю, какие они у тебя!) -- и "люди к тебе потянуться".
> Твой совет из той же оперы. Давай, качайся на книжках, как не быть скучным.
Не рекомендую читать такую литературу, рекомендую что-то узкоспециализированное и обскурное. Иначе будешь мыслить как и все! А уж читать книги, "как не быть скучным" -- удел скучных!
>>236314Лейнчан ожил! Можно тардов почитать!https://lainchan.org/Δ/res/12611.html
>>236318Раньше там были треды где обменивались адресами в tox и еще каких-то p2p. А где теперь искать друзяшек?
минимы ты куда делся? люди волнуются.
Австралия вообще базючная страна.https://nitter.poast.org/polyeaster/status/1992429446049968373#m
>>235185PS:https://abcnews.go.com/Health/baby-simulator-programs-make-teen-girls-pregnant-study/story?id=41642211https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9546104/
>>202466> nitterКажется оно стало жирней оригинального твиттера, во всяком случае грузится медленней. А ведь начинался как легковесный фронтенд.
>>202466
> nitter
Кажется оно стало жирней оригинального твиттера, во всяком случае грузится медленней. А ведь начинался как легковесный фронтенд.
>>235185Базочная в чём?Лет 60-70 и в европах, и в союзах, и в сша дети (конкретно - девочки) - играли с пупсами. Т.е. девочек с младых ногтей приучали к материнству. А потом пошли барби-хуярби и красивая жизнь.
>>235148>Школота не помнит, что союз «чтобы» пишется слитно?ты меня убил этим аргументом. все время забываю, что с одиннадцатиклассниками надо постоянно сидеть с учебником в руках, приношу свои безграмотные извинения
>>235148
>Школота не помнит, что союз «чтобы» пишется слитно?
ты меня убил этим аргументом. все время забываю, что с одиннадцатиклассниками надо постоянно сидеть с учебником в руках, приношу свои безграмотные извинения
>>235191Это были менее функциональные пупсы, чем те, что в тех исследованиях. Просто аморфный пупс не требует ухаживать за ним в рандомные три ночи. Пупс-тамагочи разбудит в три часа ночи и заставит за ним поухаживать, типа реальный ребёнок.Ну и я не видел ПОДРОСТКОВ с пупсами играющихся, да.Две большие разницы.
>>235191Это были менее функциональные пупсы, чем те, что в тех исследованиях. Просто аморфный пупс не требует ухаживать за ним в рандомные три ночи. Пупс-тамагочи разбудит в три часа ночи и заставит за ним поухаживать, типа реальный ребёнок.
Ну и я не видел ПОДРОСТКОВ с пупсами играющихся, да.
Две большие разницы.
>>235199Просто раньше технологии такого не позволяли делать за адекватную цену, вот и не делали.
>>235146>>235148Будит Халифат, будит, Иншаллах, будит, ахахахаха.
>>235149 >я наоборот хотел бы им добра и лучшего будущего чем у меня, у которого были и порносайты, и соцсеточки и присосачики.>Пусть лучше решают олимпиадки по матеше и авиамоделированием занимаютсяОлоло. Мутация в деда-пердеда "запретить fun! учить уроки!" произошла успешно. Окстись. Запреты не работают, невозможно не скорраптить ребёнка современным миром, а главное, ЗАЧЕМ? Что потом инфантильному цветочку делать, когда настанет пора вырастать по достижению legal majority? Страдать ещё больше?И ведь уже прошли историю с нереалистичным высокоморальным воспитанием поколения советскими мамками, а потом настал КАПИТАЛИЗМ, где всё для человека зависит только от кол-ва денег. И детям в голову будут заливать нейрогенерированные мультики/песни/книжки, потому что ДОХОД и можно на них заработать. Но ты переживай из-за Эпштейна, не отвлекайся.Так что... let it crash. Let it fail.
>>235149
>я наоборот хотел бы им добра и лучшего будущего чем у меня, у которого были и порносайты, и соцсеточки и присосачики.>Пусть лучше решают олимпиадки по матеше и авиамоделированием занимаются
Ололо. Мутация в деда-пердеда "запретить fun! учить уроки!" произошла успешно. Окстись. Запреты не работают, невозможно не скорраптить ребёнка современным миром, а главное, ЗАЧЕМ? Что потом инфантильному цветочку делать, когда настанет пора вырастать по достижению legal majority? Страдать ещё больше?И ведь уже прошли историю с нереалистичным высокоморальным воспитанием поколения советскими мамками, а потом настал КАПИТАЛИЗМ, где всё для человека зависит только от кол-ва денег. И детям в голову будут заливать нейрогенерированные мультики/песни/книжки, потому что ДОХОД и можно на них заработать. Но ты переживай из-за Эпштейна, не отвлекайся.Так что... let it crash. Let it fail.
только действиетльно полезные, а не "бложик васи" или сайт с рипами группы красная плесень.от себя вбрасываю https://libgen.isс нуля практически не гуглиться, если ты про неё не знаешь то пиратство книг превращается в ад. ресурс поистине титанический.
только действиетльно полезные, а не "бложик васи" или сайт с рипами группы красная плесень.
от себя вбрасываю https://libgen.is
с нуля практически не гуглиться, если ты про неё не знаешь то пиратство книг превращается в ад. ресурс поистине титанический.
>>234475>.onion и так используетсяа как там делать поиск?
>>234475
>.onion и так используется
а как там делать поиск?
>>234496Видимо перебором.
>>234487>дизайн Вкусовщина.>jsЕсть сейчас у каждого первого сайта. Про ublock я до этого писал. Ни о чём не говорит.>кукиНу вот тут да, хз зачем нужно сайту с которого просто качаются книги.Хотя, с другой стороны, у меня куки для разных сайтов находятся в рызных контейнерах arkenfox и куки этого сайта с кукисами контейнера личное и контейнера рабочее не смешиваются. Comment too long. Click here to view the full text.
>>234487
>дизайн
Вкусовщина.
>js
Есть сейчас у каждого первого сайта. Про ublock я до этого писал. Ни о чём не говорит.
>куки
Ну вот тут да, хз зачем нужно сайту с которого просто качаются книги.Хотя, с другой стороны, у меня куки для разных сайтов находятся в рызных контейнерах arkenfox и куки этого сайта с кукисами контейнера личное и контейнера рабочее не смешиваются.
https://jtra.cz/stuff/lisp/sclr/index.html
Здраститя. А где можно посмотреть всякие документики Для Служебного Пользования, а может и вовсе Секретные? Должны же их хотя бы куда-нибудь сливать.
>>234861На сайте гос.закупок периодически выкладывают.
>>234861По описанию звучит как wikileaks, но я не знаю есть ли ещё что-то в это роде.https://wikileaks.org/
>>234861По описанию звучит как wikileaks, но я не знаю есть ли ещё что-то в это роде.
https://wikileaks.org/
>>234861Тащемто форум war thunder
https://open-slum.org/https://open-slum.pages.dev/>>199212>>233624>>233801>>234444>>234475
https://open-slum.org/https://open-slum.pages.dev/
>>199212>>233624>>233801>>234444>>234475
>>236031https://github.com/lyc8503/UptimeFlareCloudflare Workers free plan. Интересно. Можно пускать лямбды на ЦРУшных серверах.
Когда-то я помнил кучу анекдотов.
>>236030Потом тебе прострелили колено?
>>236046Типо того.
Just imagine it’s 2am in the morning and you hear a faint “Nothing on one, nice click on two, nothing on three, four” outside your house-я сексуальный гигант и гормональный ураган-трахни меня-то что я пиздато дрочу ничего не значит:wq virgin:x chadZZ sageИ в туалете (самая слышимая часть квартиры, по стояку слышно. Телка орет "дальше, дальшеееее ДАЛЬШЕЕЕЕЕЕЕЕ". Думаю - чего там тебя, ебут чтоле? А она добавила АЛИСА ДАЛЬШЕ.The church is near but the road is icy; the bar is far away but I will walk carefully.-- Russian Proverb Comment too long. Click here to view the full text.
Just imagine it’s 2am in the morning and you hear a faint “Nothing on one, nice click on two, nothing on three, four” outside your house
-я сексуальный гигант и гормональный ураган-трахни меня-то что я пиздато дрочу ничего не значит
:wq virgin:x chadZZ sage
И в туалете (самая слышимая часть квартиры, по стояку слышно. Телка орет "дальше, дальшеееее ДАЛЬШЕЕЕЕЕЕЕЕ". Думаю - чего там тебя, ебут чтоле? А она добавила АЛИСА ДАЛЬШЕ.
The church is near but the road is icy; the bar is far away but I will walk carefully.-- Russian Proverb
Как наказывают в буддизме?Пускают по кругу.
Вместо таблички «Стучите, отрыто» на ларьке появилось: «Настучали, закрыто».
В одной молекуле воды больше атомов водорода, чем звёзд во всей Солнечной системе.
>>236266И ведь не поспоришь.
>>236266Улыбнуло.
В Новосибирске две девушки не поделили парня. А в Петербурге — поделили.
Какие прогнозы у вас по поводу возможности окончательной изоляции РФ от внешнего интернета? Как планируете дальше жить, искать способы обхода, запасаться контентом, трогать траву?
Чё-то у вас тут уныло стало, как в компании девочек.Предлагаю отставить уныние и начать обсуждать наш любимый предмет — пердоль! Что лучше пердолить, security/xray-core или net/v2ray ?
Чё-то у вас тут уныло стало, как в компании девочек.
Предлагаю отставить уныние и начать обсуждать наш любимый предмет — пердоль! Что лучше пердолить, security/xray-core или net/v2ray ?
>>235584Ладно, мне тут сказали (https://www.freshports.org/security/xray-core), что xray-core проникает глубже и делает волосы более мягкими и шелковистыми.Даже инструкция на русском есть для пердолей: https://xtls.github.io/ru/document/level-0/ch08-xray-clients.htmlВопрос: как мне сделать ((pf -> Squid) + (bind -> doh-proxy) -> xray) -> xray -> ISP на одной машине с Фрёй? Я пока не особо понимаю, как засунуть xray в xray.
>>235177>https://docs.rwПанели не нужны, можно напрямую xray запускать
>>235177
>https://docs.rw
Панели не нужны, можно напрямую xray запускать
>>235588Говорят, есть такое вот: https://github.com/heiher/hev-socks5-tunnel Так что можно сделать гирлянду туннелей.I put a bank inside a car, inside a plane, inside a boatIt takes half the western world just to keep my ship afloat>>235589Это только для любознательных и целеустремлённых людей, готовых учиться новому.
>>235588Говорят, есть такое вот: https://github.com/heiher/hev-socks5-tunnel Так что можно сделать гирлянду туннелей.
I put a bank inside a car, inside a plane, inside a boatIt takes half the western world just to keep my ship afloat
>>235589Это только для любознательных и целеустремлённых людей, готовых учиться новому.
>>235592Ну вообще если ты хочешь построить цепочку из проксей то существует proxychains-ng и socat.
>>235589>можно напрямую xray запускатьМожно, но мне за это не платят.Хотя в образовательных целях я может быть и взялся. Но в образовательных целях у меня уже был wireguard, внутри которого был Unbound с dns over tls и доживающий своё старый лэптоп дома с NFSv3, к которому я через этот vpn подключался сидя на парах в университете.Вот это использование vpn для того, чтобы объеденить в одну сеть несколько компьютеров физически находящихся в разных LAN было интересно. А просто так для обхода блокировок я могу и панельку запустить, потому что сильно заморачиваться ради того чтобы просто сменить выходной ip и обойти блокировки мне не так интересно.Но если вам интересно гоняться за минимализмом, то конечно же поднимайте без панелей. Comment too long. Click here to view the full text.
>>235589
>можно напрямую xray запускать
Можно, но мне за это не платят.
Хотя в образовательных целях я может быть и взялся. Но в образовательных целях у меня уже был wireguard, внутри которого был Unbound с dns over tls и доживающий своё старый лэптоп дома с NFSv3, к которому я через этот vpn подключался сидя на парах в университете.
Вот это использование vpn для того, чтобы объеденить в одну сеть несколько компьютеров физически находящихся в разных LAN было интересно. А просто так для обхода блокировок я могу и панельку запустить, потому что сильно заморачиваться ради того чтобы просто сменить выходной ip и обойти блокировки мне не так интересно.
Но если вам интересно гоняться за минимализмом, то конечно же поднимайте без панелей.
>>235584> Чё-то у вас тут уныло сталоМожет быть, такое впечатление создаётся из-за разгула модераторов, удаляющих и банящих всё подряд, особенно в этом треде.Если такое стало традицией и на других бордах, то в результате людям действительно может начать казаться, что все сидят грустно затюканные и все смирились.Не так страшен Дракон, как те, кто помогает ему.(Не ждал, что переобуюсь, лол. Ещё года четыре назад я бы счёл неадекватами тех, кто пользуется эдакими пафосными метафорами. "Всё же нормально, посоны. Что вы 'онвамнедимонами' швыряетесь?")
>>235584
> Чё-то у вас тут уныло стало
Может быть, такое впечатление создаётся из-за разгула модераторов, удаляющих и банящих всё подряд, особенно в этом треде.
Если такое стало традицией и на других бордах, то в результате людям действительно может начать казаться, что все сидят грустно затюканные и все смирились.
Не так страшен Дракон, как те, кто помогает ему.
(Не ждал, что переобуюсь, лол. Ещё года четыре назад я бы счёл неадекватами тех, кто пользуется эдакими пафосными метафорами. "Всё же нормально, посоны. Что вы 'онвамнедимонами' швыряетесь?")
>>235657> Не ждал, что переобуюсьДа ты вроде и не переобулся.>>235575Моему бате 75, говорит, что когда был моим ровесником, СССР спускали безумные деньги на военные лазеры, хотя никто не верил в их создание.
>>235657
> Не ждал, что переобуюсь
Да ты вроде и не переобулся.
>>235575Моему бате 75, говорит, что когда был моим ровесником, СССР спускали безумные деньги на военные лазеры, хотя никто не верил в их создание.
>>235575> вас наебывают продаваны нейросетокНе потратил ни гроша.> LLM считает скайнетомЛЛм это верхушка айсберга, кость, которую кинули людям. Но даже она уже сейчас и уже здесь.
>>235575
> вас наебывают продаваны нейросеток
Не потратил ни гроша.
> LLM считает скайнетом
ЛЛм это верхушка айсберга, кость, которую кинули людям. Но даже она уже сейчас и уже здесь.
>>235657 >Может быть, такое впечатление создаётся из-за разгула модераторов, удаляющих и банящих всё подряд, особенно в этом треде.Еще пару лет назад меня тут банили за схожие с этим тредом мысли. Так что либо модератор ушел в школу либо ее закончил и понял что его тоже коснется. >>235575 А пока этот наеб пишет за меня регулярки и скрипты, на которые у меня ушли бы дни, а может и месяцы.
>Может быть, такое впечатление создаётся из-за разгула модераторов, удаляющих и банящих всё подряд, особенно в этом треде.
Еще пару лет назад меня тут банили за схожие с этим тредом мысли. Так что либо модератор ушел в школу либо ее закончил и понял что его тоже коснется.
>>235575 А пока этот наеб пишет за меня регулярки и скрипты, на которые у меня ушли бы дни, а может и месяцы.
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -