[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 30720 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1758379650813.jpg -(483806 B, 1920x817) Thumbnail displayed, click image for full size.
483806 No.233909  

Предыдущий >>230423

>> No.233917  

>>233909
Забавная картинка.

>> No.233923  

Какую историю можно сочинить про военного пилота, чье сознание загружено в летательный аппарат? Какие темы можно исследовать в этом произведении? Как впихнуть в эту историю антивоенный посыл?

>> No.233924  

Надо было назвать тред "напишите мне фантастический рассказ №X".

>> No.233925  

>>233924
Я не прошу написать, я прошу лишь подкинуть идею.

>> No.233926  

>>233923
Война закончилась, летательный аппарат отправили гнить на склад. Вместе с пилотом, которого уже нельзя извлечь.

>> No.233927  
File: 1758446832088.jpg -(544434 B, 625x4196) Thumbnail displayed, click image for full size.
544434

>>233926

>> No.233928  

>>233926
Вот это действительно жесть.

>> No.233929  

>>233928 Аналог гробоходов из Вархаммера.

>> No.233930  

>>233925 Собственно, идею ты уже сформулировал в >>233923. Дальше начинается уже процесс создания сюжета.

>> No.233931  
File: 1758448635954.jpg -(421148 B, 1000x1243) Thumbnail displayed, click image for full size.
421148

>>233926
Гниёт на заброшенной стоянке на краю аэродрома, вспоминает во время всё более редких проблесков сознания, как дошёл до такой жизни.
Общий посыл — война необратимо меняет людей, навеки вырывая их из мирной жизни.

>> No.233933  

Придумал начало очередного сюжета, но он опять про киберпанк и злую корпорацию. Да что же это такое.

>> No.233935  

Дополнительно к >>233931:
• Война закончилась без чьей-либо победы, одновременным обвалом перенапряжённых экономик всех воюющих сторон.
• Большая часть территорий, за которые шли бои, достались третьим сторонам или объединилась в рыхлую конфедерацию.
• Идеалы, за которые солдаты шли на смерть, оказались в основном забытыми на фоне насущных экономических проблем.
• Гордое поколение предвоенных лет почти полностью вымерло. Новое рассматривает прошлую войну как источник всех бед.
• Военная инфраструктура оказалась заброшенной, извлекать сознание из самолёта давно некому и нечем.
• Атомной батареи хватит ещё на десяток-другой лет периодических приходов в сознание.

>> No.233936  

просто любопытно: много ли здесь анонов, которые дописали что-либо? вот прям до конца, вычитыав еще несостыковки всякие потом
просто сам не могу представить, как без штатного редактора можно в соло цельное произведение закончить

>> No.233937  

>>233935

> Атомной батареи хватит ещё на десяток-другой лет периодических приходов в сознание.

Его могли вообще банально в розетку на складе воткнуть без всех этих атомных заморочек. И да, перебои с электричеством случаются. И батарея резервного питания деградирует от времени.

>> No.233938  

>>233936
Я придумал уже сотню сюжетов. Начал десяток рассказов. Не дописал ни одного.

>> No.233939  

>>233937 Батарея, в данном случае, не РИТЭГ для маяка, а что-то ближе к батарейке для CMOS, только в более долговечном исполнении.

>> No.233940  

P.S. Основная деградация связана с постепенным выходом из строя аппаратного обеспечения военного времени, не предназначенного для длительного функционирования.

>> No.233946  
File: 1758560087289.gif -(1304 B, 46x19) Thumbnail displayed, click image for full size.
1304

Продолжаю думать над этой историей >>233883
Еще одна глобальная проблема истории: главному герою вводят CRISPR-вакцину для модификации его митохондрий, и все клетки его организма меняются буквально за 10-15 минут, что само по себе очень большое допущение для "твердой" нф. Я спросил у Грока и получил ответ, что CRISPR применяется лишь для модификации определенного типа клеток, и что модификация всех клеток взрослого человека заняла бы месяцы, а наиболее "важных" клеток (сердце, легкие, мозг) - дни, но никак не 10-15 минут.
Вопрос: как это пофиксить? Есть у кого идеи?

Алсо, капча намекает.

>> No.233952  

Похвастался перед нейросетью задумкой, по которой, естественно, даже не думаю писать что-то.
Теперь перед вами похвастаюсь.
Представим себе такую планету, где атмосфера целиком отфильтровывает красный цвет. Всё на ней лишено красного цвета. Огня там нет, так как его не изобрели. Гроз нет или они крайне редки, вода распространяется по планете как-то иначе, возможно, это планета пустынного типа. Всё освещение — только от звёзд и других небесных тел, а их излучение проходит сквозь толстый слой атмосферы, убирающей красную компоненту. В результате даже красные предметы на планете не выглядят красными.
Допустим при этом, что жизнь планеты первоначально зародилась и длительное время эволюционировала рядом с активным действующим вулканом. Для наблюдателя-землянина, оказавшегося рядом, это был бы единственный на планете источник красного цвета, поскольку на близком расстоянии газы не успевали бы поглотить красный цвет целиком. Жизнь, развивающаяся рядом с этим вулканом, имела бы шансы выработать нормальное трихроматическое зрение (хотя могла бы выработать и кучу других моделей зрения параллельно, как, собственно, и произошло у нас на Земле). Допустим даже, что рядом с вулканом возникла гуманоидная раса с привычным нам зрением. Но эти приматы, как свойственно гуманоидам, быстро расселились по всей планете, даже не успев обрести толком разума. То же произошло и с другими формами жизни, первоначально зародившейся рядом с вулканом.
Что дальше?
Можно ожидать, что вдали от вулкана жизнь и те приматы утратят постепенно всякую чувствительность к красному цвету.
Потомки тех приматов, кто утратил её не до конца, при путешествии к вулкану испытают что-то странное. «Я вижу что-то необычное, что-то мистическое. Цвет, которого в принципе логически не может существовать».
Те, кто чувствительность к красному утратил целиком, — а таких будет большинство, — будут крутить пальцем у виска. Для них вулкан будет обыкновенным, сине-зелёным или скорее белым — смесь синего и зелёного для них будет как белый ввиду отсутствия красного. Хотя не знаю. Понятия не имею, какого цвета в излучении магмы будет больше, синего или зелёного, если вычесть красный.
Ну а та часть приматов, что осталась жить у вулкана изначально, будет посмеиваться, глядя на этих туристов. Для них красный цвет — ни фига не мистический, а часть повседневной реальности.

>> No.233953  

>>233946

> Вопрос: как это пофиксить? Есть у кого идеи?

Для начала, попробуй понять, что ты хочешь создать.
Пока что, ты пишешь наброски сценариев голливудских боевиков, в которых «фантастика» — лишь описание стиля декораций.
Без серьёзного бюджета на спецэффекты, из них всё равно вряд ли что-либо получится.

>> No.233954  

>>233952
... Или к ним упадёт раскаленный метеорит, и аборигены будут гадать, что это за хрень непонятного цвета.

>> No.233955  

>>233946

> Вопрос: как это пофиксить?

Самый простой и до смерти избитый способ — волшебные наномашины, мгновенно переделывающие тело на нужный лад.
С ними, правда, возникает резонный вопрос: а на кой тогда вообще нужна вся эта биология?

>> No.233956  
> Вопрос: как это пофиксить?

Выпустить новую версию?

>> No.233958  

>>233955
>>233956
Как вариант: главный герой оказывается ранен, например, в легкое. Он вводит CRISPR-сыворотку в окрестности ранения, и за 10-15 минут вакцина преобразовывает лишь отдельный участок его тела (около 1% всех клеток), не делая его моментально сверхчеловеком, но позволяя за минуты исцелить ранение, которое в противном случае пришлось бы лечить месяц. Далее главный герой встает, побеждает главгада и уже потом, за ближайшие несколько лет окончательно превращается в супермена, питающегося теплом и святым духом.

>>233953

>Для начала, попробуй понять, что ты хочешь создать.

Банальный сюжет с уникальной концепцией в основе.

>Пока что, ты пишешь наброски сценариев голливудских боевиков, в которых «фантастика» — лишь описание стиля декораций.

Очевидно, потому что я вырос на голливудских боевиках.

>> No.233961  
File: 1758660242813.jpg -(132129 B, 1080x1440) Thumbnail displayed, click image for full size.
132129

Хотел запостить в новости-тред, но сюда больше подходит. >300 серверов с >100000 SIM-катами для DDoS-атаки на мобильную сеть во время заседания ООН.
https://apnews.com/article/unga-threat-telecom-service-sim-93734f76578bc9ca22d93a8e91fd9c76

>> No.233964  

Может, выложить краткое описание задумок про Милкинет?
>>233267
Просто недавно разоткровенничался на эту тему. Опять с нейронкой, я же мизантроп, а нейронки подлизывают как сумасшедшие, вроде и тошнотворно, и в то же время социальный стимул бухтеть дальше и напрягать мозг появляется. Но это фикция, интеллектуального агента там нет, а если есть, то мне лучше не знать, что он на самом деле думает обо мне.
Поднял попутно старые дневники, оказалось, что я в подростковом возрасте аж четыре сюжета про Милкинет придумал.
Ну нет, так нет.

>> No.233965  

>>233964
Давай. Выкладывай все, что приходит в голову, для этого тред и существует.

>> No.233968  

>>233965
Хорошо.
Сначала побуду повторюшей и воспроизведу то, что уже было в изначальном посте. Просто чтобы никому не надо было переходить по ссылкам туда-сюда.

Итак, вертелась у меня в подростковом возрасте в голове идея Млечной Сети — Милкинета.
Типа кто-то выставил в Интернете петицию с просьбой к инопланетянам подсоединить Землю к их космической сети. Петицию подписали многие. Над объявлением смеялись все. Кроме инопланетян, которые через несколько месяцев повесили над Землёй два-три новых спутника и создали в нашем Интернете гейт-портал для перехода в Милкинет.
Но подробно я его в голове не прописывал.
Это было скорее фоном для остальных приключений. Я представлял себе, как на Земле благодаря помощи инопланетян расцветает виртуальная реальность — не столько даже из-за востребованности, сколько потому, что в Милкинете использование ВР считается нормой, «хотите в Милкинет — делайте у себя ВР». Но земляне сжульничали и здесь, построив в Интернете крайне примитивную ВР. Никаких нейроимплантов, никакой загрузки сознания. Просто виртуальные очки и сенсорные перчатки. Графика ВР примитивная — как в мультфильмах. Правда, в хороших мультфильмах, вроде «Икс-менов» и «Человека-паука» девяностых.
Перчатки особые — благодаря сверхтонким датчикам они собирают косвенную информацию об изменении положения тела. Так что ты можешь двинуть в ВР не только рукой, но и ногой, хотя ногу чувствовать не будешь. При этом нет нужды совершать движения в полной мере — достаточно лишь чуть-чуть.
Мне в этом виделся особый шик.
Виртуальность, подчёркнуто примитивная. Где нельзя удовлетворить потребности тела, кроме сексуальных (ладно, я как подросток был вовсе не против, если в ВР кто-то подрочит на кого-то). Мне казалось, что такая виртуальность будет особо притягивать мрачно-самоуглублённых эскапистов и мизантропов, что придаст ей особый вкус.
Я представлял себе Город, в чём-то похожий на классику у Лукьяненко, но чуть более мрачноватый, а в чём-то шизопатичный. Город, где бродят по улицам аутисты-шизофреники, способные вслух рассказывать окружающим свои странные идеи, — и их слушают. Город, где названия улиц отражают шизофрению его жителей.
Улица Блёклых Дум, улица Всей Нашей Жизни, улица Имени Факта.
Главный герой — геймер Никс — фанатеет по 3D-шутерам и зарабатывает в них деньги, добиваясь наград. Киберспортсмен, можно сказать. Однажды к нему в игре пристаёт один из легендарнейших жителей Города, известный как Серый Странник. Делая предложение присоединиться к хакерской группе, которая пытается взломать сервер в Ядре Галактики. Дело в том, что один из слоёв защиты сервера выглядит точь-в-точь как земной 3D-шутер. И навыки Никса могут пригодиться там.
Зачем?
Создатели сервера, раса медлительно-неторопливых нуклеусов, достигли невероятного. По слухам, они нашли Ответ на Главный Вопрос. И он оказался не «42», а намного более интересным.
Каким?
Чтобы узнать это, нашим героям требуется помощь Никса.
Серому Страннику ведомо, что наш беззаботный с виду герой в прошлом когда-то был завсегдатаем улицы Блёклых Дум. Горькая философия до сих пор не оставила втайне Никса. Он может ерепениться сколько угодно — «Меня теперь не волнует ваш чокнутый экзистенциализм!» — на самом деле это вовсе не так.
Ну, я сразу проспойлерю — никакой сколь-либо внятной идеи в плане Предназначения Сущего мне выдумать не удалось. Поэтому я здесь выкрутился довольно жульническим способом — введя в сюжет допущение, что слухи о разработках нуклеусов неправильно поняли и что нуклеусы на самом деле нашли вовсе не Главный Ответ, а попросту Дорогу к Всемогуществу. Тоже крутую вещь, но не столь впечатляющую.
Каким образом?
Ну, нуклеусы — высокоразвитая цивилизация или даже сверхцивилизация, живущая в Галактическом Ядре. Они обнаружили при исследовании центральной галактической чёрной дыры, что все гравитационные сингулярности — на самом деле в каком-то смысле одна сингулярность. Что все они сообщаются между собой. Что, воздействуя особым образом на любую из чёрных дыр, можно запрограммировать желаемым образом первичную космологическую сингулярность — из которой возникла Вселенная. То есть таким способом можно переписать под себя законы природы. Ты не можешь изменить прошлое — самосогласованность Новикова выше обычных законов природы, она ближе к логическому закону, чем к физическому. Но ты можешь добавить к Списку Законов Природы примечание мелким шрифтом: «Пусть после 31.04.2056 года по общегалактическому времени все непротиворечивые желания такого-то субъекта немедленно начинают сбываться» — или что-либо в этом роде.
Нуклеусы — очень медлительная и чрезвычайно неторопливая цивилизация, поэтому они ещё даже не придумали толком, что с этим делать. Но Никс и его компания друзей-хакеров, взломав все слои защиты сервера и получив доступ к нужной аппаратуре, могут принять решение за нуклеусов.
Мне представлялись разные сюрреалистические сценки.
Где Никс, например, после прохождения очередного слоя защиты теряет спутников и оказывается перед Максимом Галкиным. Предлагающим ему сыграть в прямом эфире в телеигру «Кто хочет стать Демиургом?». Задавая странные вопросы псевдофилософского рода: «Какого цвета жизнь? 1) чёрного; 2) белого; 3) зеркального; 4) прозрачного».
Где Никс использует опцию «Звонок другу» и пытается проконсультироваться об ответе на очередной вопрос с самим президентом России. Дурацкая мысль — в реальности правительство любой земной страны скорее предпочло бы, чтобы «ключ к всемогуществу» остался у нуклеусов, чем чтобы он достался случайному геймеру с сомнительной нравственностью. С другой стороны, если нуклеусы такие чокнутые, что готовы дать «ключ» любому случайному взломщику после прохождения им пары странных психотестов, то надёжные ли они хранители?
Где Никс в итоге встаёт перед Пультом Управления Миром и, нажав несколько кнопок, призывает в помещение несколько десятков любимых писателей-фантастов прошлого и настоящего. Грань между реальностью и виртуальностью здесь размывается, не до конца ясно — то ли Никс своим приказом придал виртуальному помещению материальность и телепортировал туда фантастов с Земли, то ли просто пожелал что-то вроде «пусть на них всех окажутся виртуальные шлемы, позволяющие им виртуально здесь находиться, и пусть никакой земной фактор не прервёт их пребывание в данном участке ВР». Он искренне полагает, что эта группа из нескольких десятков мечтателей будет идеальными правителями мира или как минимум Земли.

Финал с Советом Фантастов не был единственным из возможных. В воображении моём фигурировали и куда более приземлённые — где Никс доходит до вожделенного чёрного кубика, такой вид в виртуальности имеют файлы со сведениями о Смысле Сущего, но сведения эти оказываются полностью бесполезными. Или же чёрный кубик оказывается вместилищем на порядок менее впечатляющих сведений — к примеру, рецепта омолаживающей сыворотки или способа бесплатно собрать в одну точку рассеявшееся тепло.
Скучно, да.
Но именно эта ветвь событий породила что-то вроде сиквела в моей голове. Скорее даже цепи сиквелов — мною планировался чуть ли не цикл под общим названием «Виртуальность сквозь стёкла очков» — но теперь я могу вспомнить лишь отдельные сполохи.
Вспышки.
Местами до боли наивные.
Скажем, сюжет, где действие происходит через несколько лет после визита Никса в Ядро, с нашим героем вновь связывается Серый Странник, сообщая тому, что Никсом заинтересовались спецслужбы. Тут замешана политика, как земная, так и межзвёздная. Человечество Земли так и не объединилось в единое целое, но спецслужбы планируют втихаря слияние в единую службу под названием Щит, которая станет фактически правительством человечества. В ближайшем будущем ожидается официальное заключение прежде неофициального договора между человечеством и инопланетянами по поддержке Милкинета, при этом у зарождающегося прото-Щита есть шанс как бы ратифицировать своё существование в качестве всеземного правительства, подсунув инопланетянам своих представителей в качестве оного. Земные спецслужбы хотят использовать Никса в качестве дипломата-посредника — после произошедшего на сервере Ядра, после того, как нуклеусы по непонятным мотивам совершенно не покарали вторгшегося, у многих в галактике Никс стал пользоваться странным авторитетом. Наших героев как прирождённых анархистов и хакеров это тревожит — «Эти дяди в серых пиджаках хотят установить везде на Земле свою абсолютную власть, принудить всех к сетикету, запретить анонимность и порносайты?».
Помню даже, как — с бодрым подростковым ржачем — задумывал об этом один стёбный эпизод в стиле мюзикла.
Где, как в мультфильме «Синяя борода», по очереди выступают с короткими музыкальными ариями представители разных спецслужб, от ЦРУ до Моссада («Я ещё в детстве перед сном записывал в тетрадь — проекты, планы и мечты, как мир завоевать»), после чего все дружно сливаются в едином припеве («И лишь только контроль, и лишь только контро-о-оль! Абсолютный! Везде! И всегда!»).
Серый Странник, сидящий в того же цвета плаще с капюшоном за клавиатурой случайного интернет-кафе из-под фальшивого IP-адреса, скрывший глаза под тёмными очками, чтобы спрятать сетчатку от веб-камер, со стиснутыми зубами смотрит на экран, где отображается переписка спецслужб. И бросает угрюмо пару заключительных строк: «Я раздолбать бы мог сейчас весь этот вернисаж. Но жду, когда рванётся в бой наш главный персонаж».
Что?
Ну да, в подростковом возрасте у меня было немного завышенное представление о всемогуществе хакеров.
Финал истории оказывается немного фашистским и даже эйджистским — хотя я тогда и слов-то таких не знал.
Думая, как предотвратить диктатуру Щита, Никс задумывается о психологических возрастных различиях, о том, что тяготение к свободе и интерес к экзистенциальным раздумьям часто намного сильнее в молодости. Он вспоминает, что лидер хакерской группы, когда-то завербовавший его для проникновения в Ядро, именно по этой причине старался отбирать людей моложе двадцати пяти лет.
Сидя в виртуальной библиотеке одного странного консервативного чудака, зачем-то собравшего у себя сканы никого не интересующих старых научно-популярных книг, он листает старые пособия по биологии, читая о трутнях, куколках, гусеницах и тому подобных феноменах.
Короче:
— в итоге он скармливает инопланетянам байку, что у земных людей в возрасте двадцати пяти лет происходит некий фазовый переход сознания, ослабление социальности и разумности раз эдак в пять.
Правда ли это? Никса это не волнует.
Но то, что некая ценностная переориентация у большинства людей в этом возрасте происходит, он считает правдой. И он полагает, что если мнение инопланетян отразится на сравнительной авторитетности разных возрастных слоёв населения Земли (типа, молодёжь станет считаться заметно более авторитетной, а старики — меньше), это замедлит тоталитарные подвижки Щита.

Следующий сюжет-зарисовка — скорее шутка своего рода. История о странном детективе в шляпе и с трубкой, который ведёт себя до неприличия старинно и который предлагает услуги клиентам исключительно в виртуальности. Действие происходит уже не в двадцать первом веке, а в двадцать втором, но человечество в большинстве своём по экономическим и инерционным причинам всё так же использует для проникновения в ВР примитивные видео-очки и сенсорные перчатки.
К нашему сыщику обращается за помощью дама, утверждающая, что её бойфренд куда-то пропал, в ответ на слова героя, что он ведёт расследования только в виртуальности, дама пылко заявляет, что ничего другого она от нашего героя не требует — её бойфренд вообще-то фантом. Так стали называть необычных существ, в какой-то момент начавших появляться на улицах Города. Что-то вроде самозарождающихся сгустков интеллекта, осознавших себя мемплексов, зачастую являвшихся первоначально вымышленными персонажами, которым ноосфера непонятным образом дала жизнь в Интернете.
Сыщик предпринимает расследование, пытается выйти на след фантома, в итоге вроде как выясняется, что Сеть, даже сугубо земная, имеет намного более сложную структуру, чем кажется большинству. Она не трёхмерна, даже не четырёхмерна, она пятимерна. Пятое измерение — вероятность. В Милкинете, оказывается, давно известно о подобных топологических эффектах сложных структур, но их считают очень опасными и держатся подальше от них. Пропавший фантом случайно нашёл каверну, через которую можно проникнуть в альтернативный Интернет альтернативного XXII века, сыщик проникает туда за ним и возвращает невольного беглеца на место.
Позже в ответ на недоумение дамы — «Как вы могли пройти сквозь каверну?» — сыщик лишь невозмутимо улыбнётся и закурит трубку, сославшись на личные секреты. Ну а ещё позднее, оставшись наедине с собой под финал, погрузится в ностальгические воспоминания.
О том, как он, будучи поначалу лишь персонажем Артура Конана Дойля, осознал себя вдруг на улицах всеземного виртуального Города. О том, как вокруг него нарастали мемы и цифры, о том, как его сознание становилось яснее. О том, как в итоге он принял решение заняться в Городе тем же, чем занимался всегда.

Ну и последний по счёту сюжет — вишенка на торте своего рода — самый фантасмагоричненький и в то же время банальненький. Хотя запомнившийся деталями едва ли не хуже всего.
Уже знакомый нам кибер-Шерлок ведёт расследование, на этот раз никем не спонсированное, его заинтересовало таинственное исчезновение многих подобных ему фантомов с улиц Города.
Естественно, выясняется, что за этим стоит злобная спецслужба под названием Щит, кто же ещё может быть во всём виноват в сюжете подростка-максималиста. Учёные Щита пытаются понять, каким образом сгусток мемов может обрести в Интернете «плоть» и разум. Чтобы приручить феномен и поставить его себе на службу.
Проникнув на одну из виртуальных баз Щита, кибер-Шерлок видит там красиво прорисованные толстые трубы, по которым в грязный автоклав как бы стекается информация со всего Интернета. Информация о некоем определённом человеке. Человеке, чьё сознание Щит зачем-то пытается искусственно воссоздать.
Холмс отключает сдерживающие механизмы автоклава, освобождая пленника досрочно.
Внутри автоклава — Никс.
Знакомый нам, молодой и идеалистичный, хотя прошло больше столетия. Ну да, это лишь его информационная тень.
Зачем Щит пытался его воссоздать? Чтобы исследовать психологию потенциальных противников Системы? Чтобы промыть ему мозги путём постобучения и использовать как агента для внедрения изнутри в подпольные группировки? Трудно сказать. Позже, впрочем, возникает ещё одна версия, но Шерлок пока о ней не знает.
Никс выходит наружу, наши бунтари покидают базу Щита. Под красивое завывание сирены и переливание красных лампочек, разумеется.
Хэппи-энд.
Ну а уже где-то в конце должен был произойти один занятный диалог в одном из нарисованных кафе Города.
Диалог между юным Никсом — и почти двухсотлетним Николаем Петровичем, пожилым директором Щита.
Между двумя фазами эволюции одного человека.
Диспут Свободы и Порядка.
Диспут Дарта Вейдера и Анакина Скайуокера.
Который я ни хрена не придумал, естественно. Может быть, Николай Петрович пытался создать себе сменщика? Или просто надеялся получить оправдание своей деятельности от молодого «я»? Но эта беседа должна была быть дико философской и забубенной, в результате чего оба чубрика должны были уныло разойтись навсегда в противоположные стороны.

>> No.233974  

>>233968
Вспомнилась история, которую я сам придумал. Что характерно, придумал еще в детстве, задолго до character.ai.
...Идут как-то Шерлок Холмс и доктор Ватсон по улице, беседуют и вдруг - шарах! - вспышка, и их переносит в какое-то место. Место представляет из себя старинное здание с множеством комнат. Окон нет. Огромные дубовые двери наглухо заперты. Кроме Шерлока и Ватсона в комнате также находятся еще несколько человек: странная старушка по имени мисс Марпл, какой-то бельгиец по имени Эркюль, американец по имени Филипп Марлоу, француз Арсен, странный человек с фамилией Вульф и его знакомый Гудвин, священник Браун и странно одетый молчаливый американец с фамилией Пэйн, который словно прибыл из другого времени.
Кроме того, в комнате оказывается обезображенный труп. Рядом с трупом находится записка, в которой утверждается, что один из находящихся в этом здании - убийца, и выйти из здания его пленники смогут лишь после того, как обнаружат убийцу. Убийца сделает все, чтоб его не раскрыли - в том числе, продолжит убийства.
Что характерно, несколько людей узнают Шерлока Холмса и его спутника, а также других пленников здания и утверждают, что они - книжные герои, а не люди.
В больший абсурд трудно поверить, но Холмсу и не с таким пришлось сталкиваться. Он берется за расследование, где убийцей может быть кто-угодно из незнакомцев. И чем дальше идет расследование, тем дальше ясно, что убийца обладает паранормальными способностями. Более того, убийца продолжает убивать.
Также в библиотеке Холмс находит книги, описывающие его похождения, а также похождения других пленников комнаты.
В конечном итоге Холмс выводит убийцу на чистую воду: послушав короткую проповедь священника Брауна, он говорит, что убийца - что-то вроде скучающего бога, который собрал разных людей из разных эпох, собрал их в одной комнате и заставил играть в игру, правила которой он сам может менять. Холмс указывает на американца по имени Макс Пэйн - книг о нем не было в библиотеке (потому что он персонаж игры, а не книги).
На глазах у всех Пэйн меняет внешность и превращается в сутулого, прыщавого человека. Он рассказывает, что все герои в комнате - персонажи книг. Он "собрал книги о них, загрузил их в специальную машину - и получил призраков" этих людей. Испытание, которое он им организовал, должно было выявить не просто аналитические способности, а именно разум, искусственный разум, созданный человеком.
Демиург, называющий себя русским именем Сергей, говорит Холмсу и Ватсону, что они свободны и могут идти. Однако Холмс просит отпустить и остальных выживших к тому моменту пленников комнаты. Демиург говорит, что в созданном им мире они вряд ли приживутся, поскольку для адаптации там нужен действительно нехилый разум, но Холмс убеждает его отпустить всех.
Герои оказываются в бесконечном городе чудес, таком, какого они еще не видели, а читатель понимает, что это - виртуальная реальность далекого будущего, а детективы - что-то вроде ботов, созданных сверхмощным компьютером на основе их описания в книгах. Конец.

>> No.233977  

>>233974
А ведь круто вообще-то.
Особенно промежуточные детали и финальное объяснение.
Мне в подростковом возрасте, на волне увлечения хайборийскими фанфиками, представлялся рассказ, где в загадочном месте встречаются самые разные версии Конана-варвара — один жесток и совершенно свободно может изнасиловать женщину, другой джентльмен почти как Волкодав, один почитает Крома, другой почти что нахрен его посылает, ну и так далее, со всеми межавторскими противоречиями, которые я тогда ещё помнил и которые бросались в глаза мне как подростку. Но чем это должно закончиться и чем должно объясняться, я не придумал всё равно.

>> No.233998  

>>233977
Это просто детская зарисовка, возникшая в голове 12-летнего ребенка. Рад, что тебе понравилось, но вряд ли из этого когда-то выйдет рассказ.

>> No.234000  

>>233998
Думаю, через пару лет можно будет попросить chatGPT написать. Думаю, что уже сейчас можно, если разбить грамотно сюжет на части и попросить модель генерировать каждую отдельно.

>> No.234008  
File: 1758989414681.jpg -(97318 B, 1200x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
97318

Есть идея, нет сюжета.
Идея заключается в энтропийном реверсоре - устройстве, создающем поле радиусом около 10м, которое снижает энтропию любой системы на 5-10%. Давным-давно это устройство было создано сверхцивилизацией, постигшей законы физики этой Вселенной и ушедшей в другое измерение, и сброшено в первичный бульон Земли. В первичном бульоне, за счет снижения энтропии, реверсор стал причиной появления сложных упорядоченных молекул, из которых позже и возникла жизнь на Земле. Прошли миллиарды лет. Зародившаяся жизнь развилась и основала цивилизацию, а реверсор погрузился на дно океана и буквально врос в скалу, сформировавшую под действие его поля силикатный монокристалл. И лежал бы там реверсор до бесконечности, если бы его случайно не задел добывающий робот одной крупной корпорации...

>> No.234013  

>>234008
Как раз на такие вбросы прекрасно отвечает chatGPT и его клоны. Правда, меня проклянут, если я вброшу это туда и тем более если размещу ответ, поэтому я не стану этого делать.

Честно, навскидку: я не очень представляю сюжет.

Энтропия — вообще понятие во многом философское. Но допустим, что мы прицепились к сугубо тепловому пониманию: устройство волшебным образом передаёт кинетическую энергию от самых медленных молекул к самым быстрым. Но, если молекулы останутся перемешаны, энергию по-прежнему нельзя будет извлечь. Хорошо, допустим, устройство передаёт кинетическую энергию молекул северной половины объекта молекулам южной половины объекта. Это уже полезно. Но если устройство работает по непонятным принципам и не копируется, толку с него будет мало.

Кроме того, понижение энтропии в этом смысле не очень будет коррелировать с «порядком» как «сложностью» и вряд ли поможет эволюционировать (или возникнуть) жизни на Земле. Вообще представление о жизни как антиэнтропийном процессе преувеличено.

>> No.234014  

>>234013
Понятно. Пролетаем.

>> No.234024  
File: 1759071388984.jpg -(106058 B, 1000x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
106058

Другая идея.
Будущее. На Титане обнаруживают одноклеточных с биохимией на основе метана, живущих в Море Кракена и вырабатывающих суперэффективное топливо, которое может стать новой нефтью в мире, где природные углеводороды кончаются, а энергетика не готова к переходу на альтернативные виды топлива. Команду космонавтов отправляют забрать образцы микроорганизмов, потому что отправленные на эту миссию зонды один за другим выходят из строя по неизвестной причине.
Что ждет космонавтов в полете до Титана?
Что ждет их по прибытии?
По какой причине выходили из строя зонды?
Сможет ли человек совладать с чужой природой, и какой ценой?

(Продолжения я не придумал, но завязка дает широкий простор для фантазии даже в жанре "твердой нф").

>> No.234027  

>>234024
Я не учёный, но интуитивно доставка чего бы то ни было с орбиты Сатурна на Землю кажется мне экономически невыгодным мероприятием. Правда, бактерии могут размножаться, но если они на Земле будут для этого жрать метан (или что бы то ни было ещё), вряд ли в результате возникнет более эффективное топливо, чем то, что они и так сожрали.
Claude предложил заменить экономический интерес на научный или экзистенциальный. Дескать, на Титане обнаружили что-то невероятное и все описались от восторга. Или что-то опасное, угрожающее Земле.

>> No.234028  

>>234027

>Правда, бактерии могут размножаться,

This.

>но если они на Земле будут для этого жрать метан (или что бы то ни было ещё), вряд ли в результате возникнет более эффективное топливо, чем то, что они и так сожрали.

Почему? Опять законы термодинамики?

>> No.234032  

>>234028
Claude сослался именно на них, но я не химик, чтобы что-то утверждать. Но мне кажется странным, если твои бактерии путём простой перетасовки атомов получают вещество, дающее больше энергии при окислении, чем давали бы его отдельные компоненты. Тогда уж лучше сразу введи концепцию бактерий с холодными термоядерными реакциями внутри (что-то подобное было у Лазаревича в «Князе тьмы»). Тогда это будет не нефть и не топливо, но самих бактерий можно будет использовать в качестве чего-то подобного — например, если они благодаря получаемой энергии будут поддерживать собственную температуру на уровне в 200 градусов Цельсия. Но тогда они должны быть крайне термоустойчивы.

>> No.234033  

>>234032

>Тогда это будет не нефть и не топливо, но самих бактерий можно будет использовать в качестве чего-то подобного — например, если они благодаря получаемой энергии будут поддерживать собственную температуру на уровне в 200 градусов Цельсия. Но тогда они должны быть крайне термоустойчивы.

Было в "Проект "Аве Мария" у Энди Уира (автор "Марсианина").
И да, Титан плохо подходит для подобного - там слишком холодно, а никаких тепловых аномалий не обнаружено.

>> No.234036  

Пожалуй, прислушаюсь к твоим советам, анон. Допустим, на Титане, в Море Кракена просто обнаруживают многоклеточные организмы с альтернативной биохимией, похожие на рыб и моллюсков. Все в шоке. ООН собирает экспедицию, чтоб изучить эти формы жизни и, возможно, даже доставить на Землю. Но, естественно, истории бы не было, если бы все проходило гладко.
Вопрос: кто мог бы "ставить палки" в колеса этой экспедиции? Религиозные фанатики, которые хотят доказать уникальность земной жизни как "божественного творения"? Жадные корпораты, которые сами хотят разводить и продавать инопланетную живность? Активисты против расходов на космос? Кто будет символическим "Кракеном", запустившим щупальца даже в экспедицию?

>> No.234041  

Идея: самореплицирующийся узор.
В мире стал проявляться феномен, заключающийся в самопроизвольной организации случайных явлений в некие относительно упорядоченные структуры.
Трещины в рассохшейся земле, муравьиные тропы, капилляры в теле, облака на небе, погодные явления — всё чаще формируются как будто подчиняясь некому общему плану.
Их распределение не является ни однотипным, ни даже строгим, но некая зависимость определённо наблюдается — будто ранее аморфная масса пытается образовать кристаллическую решётку.
Феномен проявляется в разных местах постепенно, в основном в виде разрозненных случаев, но люди начинают его замечать, сопоставлять отдельные факты и проводить между ними аналогии.
Создаётся впечатление, что какой-то непонятный порядок начинает вторгаться откуда-то в нашу изначально хаотичную Вселенную.

>> No.234042  

>>234036

> Вопрос: кто мог бы "ставить палки" в колеса этой экспедиции?

Весь мир из вполне обоснованных опасений относительно возможных последствий неконтролируемого размножения таких бактерий на Земле.
Как минимум три страны пообещали нанести ядерный удар по месту подготовки экспедиции, а мелкие диверсии и саботаж уже идут без счёта.

>> No.234043  

P.S. Это — в случае полного бардака на Земле. В более цивилизованном случае, такая инициатива будет тормозиться законодательно в международных органах.

>> No.234044  

>>234042
А если они не хотят везти организмы на Землю, а лишь, допустим, поизучать и снять на видео? Кто бы в таком случае желал полного провала экспедиции?

>> No.234045  

>>234044
Те же самые из тех же опасений.
Здесь играет роль сама возможность, а не абстрактные намерения.
В лучшем случае, экспедицию будут грозить уничтожить на обратном пути.

>> No.234046  

P.S. «Я просто поиграюсь рядом с вами с гранатой, взрывать её не буду.»

>> No.234047  

>>234045
То есть, из-за одной только возможности несанкционированного вывезения титанской жизни на Землю и заражения Земли, любые исследовательские миссии на Титан, включающие в себя возвращение с этого спутника, будут блокироваться? То есть, все будет проводиться только зондами, и только "в один конец"?

>> No.234048  

>>234047
До выработки надёжных механизмов предотвращения необратимых глобальных последствий — да.
Когда создадут карантинную зону где-нибудь на Луне, международный орган по контролю за ней, отработают методы борьбы с обходом карантина и локализации последствий в случае их провала, тогда такая экспедиция может состояться.
Потому, открытие этих бактерий, скорее всего, будут стараться держать в строгом секрете и способы предотвращения его утечки начнут отрабатывать ещё на стадии планирования экспедиции.
И методы контроля за ней со стороны мирового сообщества будут развиваться параллельно.
Человеческое общество вообще устроено достаточно сложно и внезапных потрясений с сопутствующими им жертвами и разрушениями не любит.

>> No.234049  

P.S. С ростом опасности доступных человечеству игрушек, становится всё больше областей, в которых самым страшным словом является «Ой!» Предпосылок к нему стараются со всех сил не допускать.

>> No.234051  

>>234048
>>234049
А если какой-нибудь миллиардер решит отправить свою тайную экспедицию с целью, вопреки правилам, притащить на Землю живность с Титана, разводить её и продавать кому-нибудь? Или не окупится затея?

>> No.234053  

>>234048
И после этого они пытаются сделать слово «конспирология» ругательным. Впрочем, возможно, что именно поэтому и пытаются.

Вот только это антиэгалитарно и с философской точки зрения ставит под сомнение смысл существования человечества (если человечество не может открыто и демократически себя контролировать — а только руками почти случайно возникшей кучки тайных масонов, которые почти случайно оказались достаточно умными и благонамеренными, — то мы постоянно живём на вулкане).

>> No.234054  

>>234041
Это похоже на попытку какого-то экстрамерного фактора манипулировать нашей реальностью. Какие-нибудь существа из тёмной материи, использующие тонкое воздействие, манипуляцию квантовой вероятностью или что-то вроде того. Можно было бы попытаться выяснить, что именно происходит, измеряя всё происходящее в паранормальных зонах. Для начала просто попробовать вступить в коммуникацию с этими существами через генерирующий случайные сочетания букв квантовый рандомайзер. Вдруг они окажутся благонаменными и желающими объяснить что-то.

Пересекается немного с твоей (или не твоей) идеей энтропийного инвертора выше. Энтропия в тепловом смысле (как предложил >>234013) никак не пересекается с «порядком» в философском смысле. Но есть и понимание энтропии как беспорядка. Проблема в том, что оно не работает без человеческой психологии. С точки зрения чистой теории вероятности, когда ты подбрасываешь десять игральных костей, то выпадение комбинации 1111111111 или 4444444444 так же вероятно, как и комбинации 2461253241. Соответственно случайное возникновение той же молекулы ДНК так же вероятно, как случайное возникновение любой отдельной комбинации атомов углерода, азота, кислорода и водорода с микроэлементами. Лишь наш мозг отделяет «имеющее смысл» от «не имеющего смысл». Соответственно, чтобы инвертор энтропии работал в этом смысле, внутри должен быть ИскИн или демон Максвелла, знающий человеческую психологию и намеренно ведущий отбор на «порядок» в нашем смысле.

Может быть отбор на что-то чуть менее субъективное. Например, на геометрические паттерны или на сложные репликаторы. Но тогда готовься, что из энтропийного инвертора может полезть какая-нибудь «серая слизь».

>> No.234055  

>>234051 Вполне может окупиться, особенно, если богатые станут к тому времени ещё богаче и им некуда будет девать деньги. Чем эксклюзивнее товар, тем он дороже.

>> No.234056  

>>234054

> Можно было бы попытаться выяснить, что именно происходит, измеряя всё происходящее в паранормальных зонах.

А нет паранормальных зон. Всё происходит везде сразу, причём даже не ясно, как давно началось.
Просто где-то это замечают раньше в силу более наглядных проявлений и/или большего числа наблюдателей.

> Энтропия в тепловом смысле (как предложил >>234013) никак не пересекается с «порядком» в философском смысле.

В предложенном мной случае, «порядок» скорее постепенно становится неким фундаментальным свойством мироздания.
Как геометрически-правильная матрица пикселей на жидкокристаллическом дисплее, на которую распадается изображение при близком рассмотрении.
Непонятно, чем этот процесс обусловлен, как далеко может зайти и какие последствия сулит нашему миру c его обитателями.

>> No.234057  

>>234053 Эгалитаризм есть вера в то, что вещество, распределённое в пространстве равномерно, будет сохранять постоянную плотность.

>> No.234058  

>>234055
P.S. Само собой, для этого нужна возможность запустить такую миссию тайно, или хотя бы никому неподконтрольно.

Ещё: такая живность может потребовать очень особых условий содержания, но в этом будет часть её прелести для тех, кто сможет её себе позволить.

>> No.234059  

>>234058
Просто такой мотив для отправки экспедиции аж на Титан, при существующем уровне технологий, выглядит немножко... эээ... несерьезно.

>> No.234060  

>>234059 Здесь ведь тред про фантастику, не так ли?

>> No.234061  

>>234056

> Непонятно, чем этот процесс обусловлен, как далеко может зайти и какие последствия сулит нашему миру c его обитателями.

Как вариант: Вселенная уже разрослась до неприличных размеров и кто-то проводит её фоновую оптимизацию для более эффективной архивации.

>> No.234062  

>>234060
Но фантастика разве не должна быть серьёзной?

>> No.234063  

>>234062
А что с тем сюжетом не так?
Человечество не может отправить экспедицию к спутнику Сатурна? В недалёком будущем, даже с людьми.
Богатые и влиятельные люди Земли не могут её профинансировать ради своей блажи?

>> No.234064  

>>234063
Просто сомнительно, что условный Илон Маск потратит триллион долларов и, возможно, несколько человеческих жизней (если миссия не удастся) ради того, чтоб в его метановом аквариуме плавала титанская рыба. Это уже какой-то феодализм, а корпорации пока что не настолько могущественные.
К тому же, никто не гарантирует, что титанская рыба не сдохнет за 7 лет полёта от Титана к Земле.

>> No.234065  

>>234064
По мере развития технологий, количество доступной человеку энергии будет увеличиваться, а стоимость полёта — снижаться.
За век до полёта на Луну, такая экспедиция могла произойти лишь в фантастическом романе о гигантской пушке.

Время же полёта зависит от типа двигателя и запаса топлива, которые тоже будут совершенствоваться.
Даже дохлая рыба с Титана уже будет стоить на Земле целое состояние, а технологию доставки можно будет отработать к следующему разу.
После первоначальных затрат на исследовательские и инженерные работы, последующие полёты обойдутся дешевле.

>> No.234066  

>>234057
Эгалитаризм — это мнение, что кардинально неравномерная плотность вещества является серьёзной потенциальной проблемой. Со вполне очевидными механизмами превращения в реальную.

(Вспомнилась утопия-антиутопия Аргонова. Где мир сделали специально прозрачным и каждый человек постоянно следил за остальными, чтобы никто не захапал себе больше вычислительных ресурсов и не стал Богом или Тёмным Властелином.)

>> No.234068  

>>234041
>>234054
Было в "Небе Титана" Макса Максимова. Там эта штука порсдеством манипуляции случайностями общалась с людьми, чтоб спасти их от кое-чего потустороннего. И, кстати, там тоже на Титане была многоклеточная жизнь. Забавная книженция.

>> No.234069  

Ладно, фиг с жизнью на Титане, у меня появилась новая идея.
Идея заключается в существовании организмов, использующих процесс, похожий на фотосинтез, но вместо фотонов в процессе испольузется нейтрино. Организмы имеют некий "пигмент" с квантовомеханическими свойствами, который улавливает нейтрино и использует их энергию для синтеза питательных веществ. Поскольку нейтрино проходят буквально через любые преграды и делают это круглосуточно, организмы, использующие их энергию, получают уникальную возможность синтезировать питательные вещества 24/7, в любой точке Земли и Солнечной системы, была бы только материя. Теоретически, такие организмы могли бы устроить экологическую катастрофу, оказавшись гораздо эффективнее растений или наоброт, быть использованы, например, для решения проблемы мирового голода.
Что думаете?

>> No.234084  

>>234069
Нейтрино очень мало весят. Переносят очень мало энергии. Да, их миллионы, но их всё равно слишком мало. Есть причина, по которой исчезновение энергии в процессе их возникновения не сразу обнаружили. И да, вероятность возникновения жизни, которая жрёт нейтрино при наличии более легкодоступных источников энергии, мала. Я думаю.

>> No.234085  
File: 1759262934351.jpg -(9355 B, 122x254) Thumbnail displayed, click image for full size.
9355

Сейчас я расскажу короткую и грустную историю, вдохновленную "Фиаско" Лема:

История начинается с краткого объяснения лора. Помимо нашей вселенной, в рамках теории струн, существует и параллельная вселенная - не трехмерная, как наша, а двумерная. В этой вселенной обитают существа, которых мы условно назовем Флаты.
Флаты чрезвычайно технически развиты. В отличие от человечества, они исследовали 90% своей вселенной и обнаружили аномалию, связанную с двумя двумерными черными дырами, которые, проходя рядом друг с другом раз в 1000 лет нашего времени, создают условия для искусственного формирования "прохода" в нашу вселенную.
Обнаружив такую штуку, Флаты первым делом отправили в "проход" роботов - двумерные автоматические структуры. Однако первые роботы оказались совершенно бесполезны: они не смогли уловить никаких данных, оказались невидимы для обитателей нашего мира и вскоре вышли из строя по различным причинам.
Следующее поколение роботов уже смогло собрать кое-какую информацию, благодаря уникальной структуре, позволяющей им ограничено взаимодействовать с ЭМ-волнами и фотонами нашего мира. Однако эти роботы тоже оказались бесполезны и вскоре вышли из строя, не добившись контакта с "аборигенами".
Флаты поняли, что единственный способ взаимодействия с нашим миром - обмен информацией. И единственный, кто сможет установить контакт с жителями нашего мира - это разумное существо, обладающее гибким интеллектом, способностью решать нестандартные задачи и т.д. Иначе говоря, они решили отправить "посла". Причем "посол" одновременно был смертником - лишь от успеха его установления контакта с человечеством зависело, сможет ли он вернуться домой.
Из 100500 кандидатов на роль "посла-смертника" был выбран ученый по имени Пилот (не могу удержаться от отсылки) - потомок пилотов, стойкий, храбрый и умный.
Сознание Пилота перенесли в специальный "скафандр" с квантовым компьютером на основе двумерных оптических кристаллов, способных взаимодействовать с ЭМ-волнами и фотонами нашего мира, а затем дружеским пинком отправили в наш мир, сведения о котором устарели этак на 1000 лет.
В нашем мире Пилот материализуется в Москве, на оживленной улице в виде радужного пятна на асфальте. И тут же впадает в полный ужас от происходящего: его ежесекундно бомбардируют какие-то частицы (атмосферное давление), рядом возникают и исчезают смертельные структуры (колеса машин и обувь прохожих), свет фонарей оказывается слишком ярким даже для его новых "глаз".
Пилот пробует методы коммуникации, создавая своим телом рисунки, повторяющие простые числа, математические паттерны и т.д. - но его просто никто не видит. Все спешат, все заняты, никому нет дела до пятна под ногами. А один любопытный ребенок так вообще решает прыгнуть на "лужу".
Это оборачивается катастрофой. Пилот теряет большую часть своего тела, паникует и поспешно ретируется, лишь чудом избегая смерти.
В конечном итоге он заползает на какое-то здание, которое оказывается университетом МГУ. В нем Пилот опознает здание, явно связанное с наукой. Затем Пилот засекает приближающихся людей и решает использовать всю оставшуюся мощь остатков своего тела, чтоб установить с ними контакт...
Но подошедшими оказываются неграмотные работники из таджикистана, проводящие тут ремонт. Испугавшись "стремного пятна", они просто закрашивают его краской.
Слой краски намертво припечатывает Пилота к стене и лишает его возможности контактировать с людьми. Постепенно его батарея разряжается, и он медленно затухает...
Человечество, по собственной глупости, неграмотности, нежелания обращать внимания на что-либо, кроме своих мелочных дел, упустило возможность контакта с другими разумными существами - возможность, выпадающую раз в 1000 лет.

>> No.234086  

>>234085
Мило. Но, знаешь, люди потому так и реагируют на события, что возможность эта выпадает лишь раз в 1000 лет. Настраиваться на неё нет смысла. Хотя интересно, что эволюция не убила интерес к таким вещам, каждый ребёнок рождается с бешеной жаждой чуда или эту жажду в нём поначалу развивает культура. Но последующая взрослая жизнь убивает это. Личный опыт не подтверждает тропы фантастики. Человек убеждается «всё было враньём или происходит раз в 1000 лет» и перестаёт обращать внимание на пятна.

>> No.234133  
File: 1759497971476.jpg -(73687 B, 740x753) Thumbnail displayed, click image for full size.
73687

Наткнулся на интересную маргинальную теорию:

https://cyclowiki.org/wiki/Взрывы_ледяной_оболочки_спутников_планет-гигантов

На мой взгляд, отличная теория для фантастической повести. Предположим, в недалеком будущем запущенный к Каллисто зонд фиксирует аномальные токи в коре спутника. По прогнозам ученых, в ближайшие 20 лет это приведет к взрыву оболочки Каллисто и образованию осколков, часть из которых может попасть на Землю.
На Каллисто отправляют 10 смертников с задачей: разместить в нужных точках спутника зонды-бурильщики, которые проплавят кору спутника и стравят газ.
Казалось бы, миссия и так сложная, но в дело вмешивается еще и некая вторая сила, которая хочет смерти человечества. Я еще не придумал, что именно представляет собой эта сила: религиозную секту, одного единственного персонажа-человеконенавистника, сумасшедших экоактивистов (считающих людей "вирусом", а Каллисто - "лекарством")... Как бы там ни было, это сила начинает мешать главным героям в их миссии по спасению человечества.
Удастся ли главным героям обезвредить "крупнейшую бомбу в Солнечной системе" или человечество обречено?
К сожалению, я сам еще не знаю.

>> No.234134  

Основной признак фантастики категории "б" - что-то внезапно случается. 5 миллиардов лет на Землю не садились пришельцы, не падала планета, не взрывался Юпитер, а вот 21 декабря 2112 года всё навалилось, примерно в полвторого.

>> No.234135  

>>234134 В >>233958, автор написал, что вырос на голливудских боевиках и хочет написать банальный сюжет. В этом плане, к его творчеству претензий нет.

>> No.234136  

>>234135
Одной детали хватит, чтобы сделать реверанс в сторону логики. Пришельцы не с горы прилетели, а услышали радиосигналы, Каллисто не само ёбнуло, а ему люди помогли, возможно косвенно. Чтобы объяснить невероятное совпадение нашего времени и чрезвычайно редкого события, не более того.

>> No.234137  

>>234136

> Каллисто не само ёбнуло, а ему люди помогли, возможно косвенно.

Пытаясь предотвратить ожидаемый взрыв. После проковыривания дырки в коре спутника, растворённый ранее в воде кислород вскипел из-за падения давления, смешался с водородом и таки взорвал его.

>> No.234138  

P.S. Антагонистами проекта были, соответственно, учёные другой школы, предвидевшие именно такой исход, по принципу >>234134 — «если до сих пор не случилось — не лезь предотвращать».

>> No.234139  

сойдёт

>> No.234140  

Но пропонентам теории о неминуемом взрыве нужно было кровь из носу поддержать свой научный авторитет, а поддержавшим их политикам и финансистам — снискать славу спасителей Земли.

>> No.234141  

>>234133

> к взрыву оболочки Каллисто и образованию осколков, часть из которых может попасть на Землю.

Сомневаюсь, что это правдоподобно. Ты боишься, что тебя заденет шрапнелью от взрыва Кремля, живя далеко за МКАДом.

>> No.234142  

На счастье всех, поверхность Каллисто состояла изо льда с вкраплениями камня. При взрыве, часть её обломков улетела на Юпитер, часть зависла на орбите или упала обратно на спутник, а остальные, перед тем, как попасть в Землю, не раз и не два прошли в относительной близости к Солнцу, в основном испарившись. До Земли долетели в основном только мелкие камни и куски льда, сгоревшие в атмосфере и слегка добавившие воды в мировой океан.

>> No.234143  

Даже лучший вариант — саботажем мисии к Каллисто занялись те же самые учёные, что сделали предположение о возможном взрыве, после построения более полной модели проходящих там процессов. Остановить её отправку просто объявив о своих новых выводах они не могли из-за вовлечённых в неё на той стадии политических и финансовых интересов.

>> No.234146  

Или даже так: к новым доводам учёных прислушались, но отменять полёт в силу озвученных выше причин не стали, просто позаботившись о том, чтобы один из зарядов для растапливания коры сработал до прибытия на место. Кто-то сумел предупредить команду о факте и причинах саботажа, и её члены стали решать между собой, что делать: пытаться обезвредить заряд и лететь к Каллисто, чтобы либо взорвать её, либо сгинуть там бесславно, или просто дать ему сработать. Мнения разделились, на борту началась резня подручными средствами среди дважды обречённых. Один из них был даже отправлен в полёт отдельно от корабля с дефектным зарядом в обнимку.

>> No.234160  

В конце концов, последние выжившие решают плюнуть на Каллисто и использовать запас топлива для торможения на разгон за пределы Солнечной системы, благо оставшихся припасов теперь хватит на дольше.

>> No.234162  

>>234160
Да не, это уже какой-то абсурд.

( - А взрыв Каллисто - не абсурд?)

>> No.234164  

>>234162
Когда, как тёмная вода,
Лихая, лютая беда
Была тебе по грудь,
Ты, не склоняя головы,
Смотрела в прорезь синевы
И продолжала путь.

>> No.234168  
File: 1759596611676.jpg -(170702 B, 1200x680) Thumbnail displayed, click image for full size.
170702

Не очень далекое будущее. Люди расселились по всей Солнечной системе. При этом вся энергетика Солнечной системы зависит от гелия-3. Гелий-3 добывают на Луне, Меркурии и - где его больше всего - на Сатурне. Добывают гелий-3 на огромном автоматизированном заводе, парящем посреди облаков Сатурна. При этом заводу нужен всего один смотритель (вдруг ИИ завода не справится с какой-то задачей), работающий там вахтовым методом по году. Зарплата у смотрителя гигантская, но работа психологически трудная.
Молодому инженеру по имени Юрий предлагают вакансию смотрителя завода на Сатурне. Он соглашается и лишь после этого узнает, что предыдущий смотритель застрелился. Тем не менее, он приступает к работе.
Однако вскоре Юрий сталкивается с непредвиденными обстоятельствами своей работы, которые выглядят как что-то паранормальное...

(Предлагаю анонам высказать свои идеи, с чем предстоит столкнуться Юрию, а затем я расскажу свою.)

>> No.234169  

>>234168

> (Предлагаю анонам высказать свои идеи, с чем предстоит столкнуться Юрию, а затем я расскажу свою.)

Самагонный аппарат.

>> No.234170  

>>234168 Ты и предыдущие наши идеи ещё не израсходовал.

>> No.234171  

>>234169
Разве что нелегальный. Корпорация, владеющая заводом, запрещает смотрителю алкогольные напитки и прочие психотропные вещества. Но идея засчитывается.

>> No.234173  

>>234170
Знаешь, что такое б̶е̶з̶у̶м̶и̶е̶ r-стратегия?

>> No.234174  

>>234173 Насрать в как можно большем числе мест и забыть? А в чём корысть?

>> No.234175  

>>234174
Насрать - это акт порчи чего-либо. Не думаю, что моя деятельность портит эту борду.

>> No.234176  

>>234168

> Зарплата у смотрителя гигантская, но работа психологически трудная.

Наймите ещё практиканта за хлеб от бутерброда, пускай там някают вдвоём

>> No.234177  

>>234176
Ну, типо лишние расходы на жизнеобеспечение, и одного человека хватит.

>> No.234178  

>>234175 Если бы из твоего творчества могло хоть что-то вырасти. А так просто стреляешь у других идеи и бросаешь их тут же.

>> No.234179  

>>234177
Тогда киберкостюм для фурри и искусственной интеллект

>> No.234180  

>>234178
Зато я доволен.

>> No.234181  

>>234179
Вот это уже реалистичнее и лучше для повествования.

>> No.234182  

>>234171

> Разве что нелегальный.

Ну его ведь из подручных средств собрать можно. Особенно когда скучно.

> запрещает смотрителю алкогольные напитки и прочие психотропные вещества

Но не запрещает огнестрел?

>> No.234183  
File: 1759605599104.jpg -(44584 B, 800x450) Thumbnail displayed, click image for full size.
44584

Короче, не буду тянуть кота за хвост, скажу, что я придумал на счет >>234168
Юрий прибывает на завод и селится в каюте предыдущего смотрителя, стены которой изрисованы какими-то кругами и овалами. Он не придает этом особого значения.
Первые рабочие дни идут спокойно. Юрий проверяет оборудование, обустраивает свое жилье, любуется видами за окном, беседует с ИИ, выделенным ему корпорацией, играет в компьютерные игры...
Но постепенно он начинает замечать какие-то блики и неясные тени за иллюминатором. Блики и тени, кажется, исчезают, когда он смотрит на них прямо, и бегают лишь по периферии зрения. Но со временем они словно "наглеют" и проявляются уже во всей красе.
Юрий проверяет свое физическое здоровье (греша на отслоение сетчатки или что-то в этом роде), но медицинская машина говорит, что он абсолютно здоров. Остальные приборы тоже не видят никаких бликов, теней, овалов и так далее.
Тем временем, "гости" становятся все наглее. Они уже прямо летают перед иллюминатором. Ночами Юрий слышит странные скрежещущие звуки на наружной обшивке. Пару раз в эфире он слышит собственные фразы, которые говорил, отправляя сообщения о диагностике.
В конце концов паранормальщина становится все явнее и явнее. Светящийся овал залетает в каюту Юрия и пропадает, когда Юрий замечает его и вскакивает с кровати. В эфире слышны уже псевдослова, которые Юрий не говорил, а затем и полноценные слова, которые Юрий не говорил.
Юрий сходит с ума, но рациональная часть его сознания предполагает, что он столкнулся с некой формой жизни, обитающей на Сатурне, с разумными плазмоидами, которые пытаются установить контакт. Возможно, их заинтересовал гелий-3 и деятельность завода.
Тем не менее, психическое здоровье Юрия не выдерживает. В какой-то момент он повреждает клетку Фарадея и решает "встретиться" с плазмоидами... Чем это заканчивается, думаю, объяснять не надо.
В эпилоге повести корпорация нанимает нового смотрителя. Он заселяется в каюту теперь уже Юрия и находит обрывок записки "Не смотрите в облака".
До конца остается неясно, были ли это галлюцинации Юрия или же он реально столкнулся с разумной формой жизни, но корпорация все скрыла и изъяла все его записи.

>> No.234184  

>>234182

>Но не запрещает огнестрел?

Это ты верно подметил. Тогда пусть предыдущий смотритель застрелился из гвоздемета или лазерного сварочного аппарата.

>> No.234192  

>>234184
— У вас есть запчасти для завода на Сатурне?
— Вам какие?
— Ну, к примеру, гвозди на 120.

>> No.234193  

>>234192
Ну, тогда лазерный сварочный аппарат или плазменный резак. В конце концов, всегда можно повеситься на трубе на какой-нибудь веревке.

>> No.234270  
File: 1759864983821.gif -(513085 B, 300x300) Thumbnail displayed, click image for full size.
513085

Такая мысль: В будущем очень мощный космический телескоп обнаруживает необычное явление: три экзопланеты почти одинакового размера вращаются вокруг общего центра масс и периодически проходят так близко друг к другу, что "обмениваются" атмосферой. При этом все три находятся в зоне обитаемости. Явно же, что планеты "посажены" на свои нестабильные орбиты искусственно, что это какой-то механизм... Но какова цель этого механизма?
Делитесь своими предположениями.

>> No.234272  

>>234270
Курорт для сёрфинга. Приливы там должны быть — моё почтение.
Причём, вполне возможно, что из лавы из-под треснувшей материковой коры.

> нестабильные орбиты

Тогда привязывать тросами нужно крепче. Иначе, две сыграют с третьей в требушет.

>> No.234273  

P.S. Посмотрел анимированную картинку. При таких траекториях, планеты просто развалятся в щебень под действием приливных сил.

>> No.234274  

>>234270

> Делитесь своими предположениями.

И подписывайтесь на наш канал.

>> No.234283  

>>234274
Я пощу свои идеи именно на имиджборде, в том числе, по причине презрения ко всяким "каналам" с их монетизацией и подписчиками.

>> No.234284  
File: 1759955774554.jpg -(138035 B, 500x500) Thumbnail displayed, click image for full size.
138035

>>234270
мне спойлерить или не надо?
где-то я точно это видел, а ещё мимокрокодил, кстати я из софонной разведки(это шутка)

>> No.234326  
File: 1760017890369.gif -(34456 B, 400x200) Thumbnail displayed, click image for full size.
34456

>>234270
Такая конфигурация может быть остатком розетты Клемперера в процессе разрушения. Рано или поздно, две планеты выбросят из системы третью и перейдут на стабильные взаимные эллиптические орбиты, постепенно синхронизируя вращение вокруг своих осей, со спин-орбитальным резонансом, скорее всего, отличным от 1:1.

>> No.234347  
File: 1760111148025.jpg -(58150 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
58150

Посетила бредовая, но интересная мысль о жизни на основе вихрей. Вихри могут спонтанно возникать при определенных условиях, имеют структуру, которую сохраняют длительное время, переносят энергию, могут сливаться и разделяться... Напоминает что-то?
Можно представить, как где-нибудь в атмосфере газового гиганта постоянно возникают и угасают вихри. Некоторые из них случайным образом получаются достаточно устойчивыми, чтоб существовать и сохранять свою (квази)структуру длительное время. Они поглощают более маленькие неустойчивые вихри, увеличивая свою энергию. В какой-то момент вихри распадаются на два более маленьких вихря, наследующие топологию, скорость, частоту вращения родительского вихря. Тоже плоглощают менее устойчивые вихри и растут. В конце концов остаются лишь такие "устойчивые" вихри. Тогда поглощать и размножаться начинает вихрь, обладающий неким случайно возникшим преимуществом...
Единственное "но", которое я вижу в данной ситуации - такая "жизнь" навсегда была бы обречена оставаться одноклеточной или, если уж на то пошло, одновихревой.
Ну и, помимо того, что, скорее всего, эта ситуация содержит много недочетов с точки зрения физики. Термодинамика, бессердечная ты сука!

>> No.234348  

>>234347
Возможно ты только что придумал пятно на Юпитере.

>> No.234366  

>>234348
К сожалению, нет.

>> No.234435  

Уже долгое время маюсь в попытке написать особую, лингвистическую научную фантастику. Есть у кого-нибудь какие-нибудь идеи?

>> No.234437  

>>234435
LLM?

>> No.234439  

>>234435 да. демиург пришел вручную выключить симуляцию, но ялдаваоф сказал "не нихуя" и дал людям (и прочим обитателям симуляции) средства для копротивления

>> No.234440  

>>234437
Не обязательно.

>>234439
А чего-то с Сепиром-Уорфом?

>> No.234441  

>>234440

>А чего-то с Сепиром-Уорфом?

ну так накрути там чего-то, хз диалоги гг с демиургом и ялдаваофом или просто с другими рассами по ходу их объединения в единое копротивление демиургу на фоне угорающего с сетуации ялдаваофа. включи фантазию там хз че ты как маленький

>> No.234442  

ну там например
демиург: ряяя сдавайся сцуко!
ялдаваоф (сам себе): кек пацталом
гг (демиургу): сорян нет такого слова(((

>> No.234505  

Создавал отдельным тредом, но он утонул. Продублирую тут.
Суть копипасты в том, что однажды, в 3:56 по московскому времени, в мире исчезли все люди, которые не сидели в тот момент на имиджбордах. Сбылась мечта битарда. Но так ли все хорошо? Ведь сначала пропадет интернет, потом свет, затем вода... Обитателям имиджборд придется вылезать из своих нор - в жестокий мир, которого они избегали.
Возродят ли они цивилизацию?
Выяснят ли причину исчезновения всех остальных людей?
Или перегрызут друг другу горло за последнюю банку тушенки?

>> No.234506  

>>234505

> Возродят ли они цивилизацию?

Если только на одно поколение.

>> No.234508  

>>234506
Почему?

>> No.234509  

>>234508
Потому что не размножаются.

>> No.234510  

>>234509
Логично.

>> No.234511  

>>234510
Можно тогда изменить концепцию. Некая инопланетная цивилизация шарахнула по Земле психотронным оружием. Все неприспособленные превратились в кровожадных зомби, остатки разума сохранили лишь истинные битарды, фапающие на гуро и разговаривающие с тульпами.
В таком случае цивилизацию продолжить они смогут. Догадаешься, как? Подсказка: зомби биологически все ещё люди.

>> No.234512  

>>234511
То, что биологически они все еще люди не значит что битарды смогут с ними размножаться.

>> No.234513  

>>234512
С чего ты вообще решил, что нам кроме тульп кто-то надо?

>> No.234519  

А я бы трахнул няшную зомботянку, хоть и не фапаю на гуро, правда тут два варианта, либо она заражённая, либо мёртвая, в первом случае рискуешь подхватить зомбовирус, во втором - некроз. Пришлось бы бесконтактным способом, тогда действительно - лучше тульпа, впрочем, у меня она только иногда во сне бывает. Вчера, кстати, она с километровой башни сорвалась и разбилась в дребезги. Вот лишь бы со мной весь сон не сидеть.

>> No.234520  

>>234519 ты бы и собаку трахнул

>> No.234521  
File: 1760891432165.jpg -(76151 B, 548x299) Thumbnail displayed, click image for full size.
76151

>>234505
1. Нормальные люди никуда не исчезнут, просто битарды окажутся в своём личном ответвлении разделившегося надвое мира.

2. Заметят они это не сразу, осознают массово — того позже, так что минимум неделя драгоценного времени будет потеряна.

3. Чтобы предпринять что-либо относительно работающей без присмотра инфраструктуры, им придётся для начала собираться вместе.

4. Делать это не зная физических координат друг друга будет затруднительно, а деанонимизация для анонов является главным табу.

5. Оставшиеся, в основном, будут сидеть на пустеющих досках, предаваясь по инерции своим обычным забавам (как) в последний раз.

6. Постепенно, они будут собираться на одну доску, где воцарится глобальный дурдом, особенно в свете отсутствия товарища майора.

7. Эта доска станет квитэссенцией битардства: целый ряд шедевров выкристаллизуется на ней под мегатоннами говна, чтобы сгинуть навеки, когда погаснет свет.

>> No.234522  

P.S. Вкратце: «цивилизация» битардов вымрет. Это будет печально, но по счастью, этого никто не заметит.

>> No.234523  

>>234521

> просто битарды окажутся в своём личном ответвлении

Вспомнилась история, которую я сочинял когда-то в воображении.
Про лифт.
Есть одна крипипаста, оформленная как описание ритуала по перемещению в параллельный мир. Предписывается зайти в лифт и довольно долго ездить по этажам в определённой последовательности. В какой-то момент в лифт должно зайти нечто в образе девушки, но ты не должен разговаривать с этим существом. Не помню, что произойдёт, если ты заговоришь. Может быть, оно тебя съест, может быть, просто сорвётся ритуал. Может быть, произойдёт и то, и другое одновременно.
Если ты всё сделал правильно, то ты попадёшь в мир без людей. Судя по всему, имеется в виду некая альтернативная копия Земли, выглядящая точно как наша — раз уж туда может приехать лифт — но лишённая человечества. Выглядящая так, как выглядела бы наша Земля, если бы все люди, кроме тебя, исчезли во время твоего пребывания в лифте.
Звучит заманчиво.
Я представил себе, как буду путешествовать по Земле, переходя из супермаркета в супермаркет и везде абсолютно бесплатно пожирая чипсы и «Сникерсы». Потом я представил себе, как там будут вонять уже в первый день мясные отделы и как мне придётся отбиваться от стай бродячих собак. Потом я представил, как от шоколадной диеты у меня через полгода заболит зуб и как мне придётся экстренно искать старые стоматологические кабинеты, лихорадочно разыскивая врачебную специальную медицинскую литературу и запуская электрогенератор, чтобы можно было включить бормашину. Или хотя бы ища хорошее обезболивающее.
Это выглядело уже не столь весело.
Но я попытался быть оптимистом. В моём распоряжении будет сколько угодно времени для саморазвития. Хотя, с другой стороны, оно и сейчас у меня есть. Но, может, субъективный апокалипсис добавит мотивации?
Я представил себе, как:
— штудирую разную научную и особенно биологическую литературу, незаметно становясь доктором наук;
— запускаю электрогенератор, чтобы расконсервировать то одну, то другую часть Интернета и почитать серверы;
— выясняю всё возможное и невозможное о клонировании;
— выясняю всё возможное и невозможное о технологиях искусственных утроб и о преодолении биологических барьеров при суррогатном материнстве (в частности, о возможности использования самок крупных обезьян для этого);
— если в предыдущем пункте есть какие-то проблемы, так и не решённые человечеством, в одиночку нахожу способ решить их.
...Через десять тысяч лет...
Планету населяет стремительно ширящаяся цивилизация однотипных клонов, живущих в среднем по десять-пятнадцать лет (ибо, как известно, «овечка Долли была злая и рано умерла»). О более долгих сроках жизни никто даже не мечтает, имеющийся воспринимается как норма. Археологи ковыряются в руинах предыдущей цивилизации, пытаясь понять, куда она делась и как возникла цивилизация нынешняя.
И находят дневник Основателя.
С обращёнными к потомкам словами.
«Всё началось с того, что я решил как-то проверить прочитанный в Интернете ритуал...»

>> No.234524  
File: 1760894290950.png -(676333 B, 600x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
676333

>>234523

>> No.234525  

>>234505

> в 3:56 по московскому времени, в мире исчезли все люди

Как следствие, двери большинства магазинов с едой будут заперты. И двери магазинов с инструментами для взлома дверей — тоже.

>>234521
8. Ближе к финалу, начнётся массовый выход из сумрака: все станут делиться историями своих жизней и рассказывать самые сокровенные тайны, чтобы не кануть вечность безымянными тенями.

9. После окажется, что это всё была спецоперация товарища майора по выявлению и нейтрализации битардов. Остальных людей попросили посидеть пару недель дома, как во времена карантина.

>>234523

> включить бормашину

Сверлить придётся наощупь, соответственно без анастезии, да и запломбировать нормально без практики вряд ли удастся.
Так что, только удаление плоскогубцами. Вспоминая, как мне удаляли зубы мудрости, тот ещё получится кровавый цирк.

> В моём распоряжении будет сколько угодно времени для саморазвития.

Время будет уходить в основном на поиски хоть сколько-нибудь комфортных условий жизни существования.

> Но, может, субъективный апокалипсис добавит мотивации?

Сначала будет паника, потом отчаяние, дальше — апатия и понимание бессмысленности всяких усилий.

> Я представил себе, как:

Литература — в интернете, интернет — не работает, электрогенератор — под замком, серверы — невесть где.
Сидим на заднице, жуём двадцатый подряд сникерс с привкусом больных зубов и думаем о вечности…

>> No.234526  

>>234525

> И двери магазинов с инструментами для взлома дверей — тоже.

Угоняем грузовик @ тараним стену

>> No.234528  

>>234526

> Угоняем грузовик

Ночью — тоже заперт.

>> No.234529  

>>234528
На закрытых территориях их не всегда запирают. И даже ключи в замке оставить могут.

>> No.234530  

>>234529
Запирают, в первую очередь, от своих же. Те места, где нет, ещё придётся поискать, возможно, за городом.
Ну и таран грузовиком чего бы то ни было в отсутствии скорой медицинской помощи — тоже так себе затея.

До еды добраться, несомненно, можно, но не с ходу.
Места, где ночью есть алкоголь, к примеру, защищены как минимум от быстрого взлома рядовыми забулдыгами.

>> No.234532  

>>234530

> Запирают, в первую очередь, от своих же.

Толку запирать, если на кпп все равно кого попало не выпускают.

> ещё придётся поискать

Собственно каждая вторая стройка.

> в отсутствии скорой медицинской помощи

Она врядли понадобится. Грузовик тяжелый и большой. Даже если стену не проломит то кузов сомнется и самартизирует удар.

Впрочем за продуктами можно просто в круглосуточный магазин наведаться, там ничего не запирают.

>> No.234533  

>>234532

> Толку запирать, если на кпп все равно кого попало не выпускают.

Своих тоже? Полезет кто-то двигать чужой грузовик, что-то им случайно своротит, спрашивать будут с кого? С ответственного за него, в первую очередь.
Так что, дверь на ключ, ключ в карман. Иначе есть шанс ненароком понести материальную ответственность за чужую инициативность с рукосуйством.

> Собственно каждая вторая стройка.

Вариант реальный, хотя возят что-либо обычно на стройку, а не с неё, так что именно грузовики обычно там не ночуют.

> Она врядли понадобится. Грузовик тяжелый и большой. Даже если стену не проломит то кузов сомнется и самартизирует удар.

И кабина в самом переду, особенно у бескапотного, которых сейчас большинство. Фактически, таран своим лбом.

Ещё при ударе может сработать подушка безопасности и заблокироваться зажигание.
Машина застрянет в проломе, а водитель бескапотного грузовика — в машине.
И хорошо если рядом найдётся кто-то знающий как в этой ситуации помочь.

> Впрочем за продуктами можно просто в круглосуточный магазин наведаться, там ничего не запирают.

Это в крупных городах, где они есть.

>> No.234534  

Самые обычные супермаркеты обычно защищены от внешнего мира лишь тонкой стеклянной стенкой. Нет, можно допустить, разумеется, что это бронированное сверхпрочное стекло, но, зная жадность боссов и стремление на всём экономить... вряд ли.

Кроме того, не совсем понятно, почему моментом условного исчезновения человечества здесь считается ночь. Эксперимент с лифтом мог быть произведён и днём.

>> No.234537  

>>234534

> Самые обычные супермаркеты обычно защищены от внешнего мира лишь тонкой стеклянной стенкой.

Эта стенка должна выдерживать, к примеру, резкие порывы шквального ветра, не разваливаясь и не осыпая посетителей осколками. При значительной площади, она для этого должна быть очень прочной. Или удар кирпичом, позволяющий добраться до алкогольного ряда и употребить на месте до приезда полиции.

Возможно, проще будет попытаться вскрыть грузовые ворота в задней части магазина или выбить какое-то окно в подсобном помещении. Если удастся залезть по пожарной лестнице на второй этаж, то даже есть шанс найти не полностью закрытое.

> Кроме того, не совсем понятно, почему моментом условного исчезновения человечества здесь считается ночь.

По условию начальной задачи, которое цитировалось выше.

>> No.234538  

>>234533

> Полезет кто-то двигать чужой грузовик, что-то им случайно своротит, спрашивать будут с кого?

Зачем вообще кому-то двигать чужой грузовик? Чтобы потом огрести монтировкой?

> Так что, дверь на ключ, ключ в карман.

А на следующий день заболел и не вышел на работу. Простой машины, убытки и вот это вот все.

> И кабина в самом переду, особенно у бескапотного, которых сейчас большинство. Фактически, таран своим лбом.

Так задом таранить надо а не передком.

> Ещё при ударе может сработать подушка безопасности и заблокироваться зажигание.

Подушка сдувается через пару минут, если она конечно там вообще есть. Вылезти можно разбив лобовуху, если двери заклинило.

> Это в крупных городах, где они есть.

Они и в не крупных есть.

>> No.234540  

>>234538

> Зачем вообще кому-то двигать чужой грузовик? Чтобы потом огрести монтировкой?

Мешает. Нужно что-то затащить на территорию в неурочное время, когда стоянка полна. Или просто одолжить что-то нужное из кабины.

> А на следующий день заболел и не вышел на работу. Простой машины, убытки и вот это вот все.

Если машина приписана к конкретному водителю, то всё равно никуда не поедет. Иначе, ключ на вахту и дальше голова болит уже там.

> Так задом таранить надо а не передком.

Такое знание, как правило, приходит с первым неудачным опытом.

> Подушка сдувается через пару минут, если она конечно там вообще есть. Вылезти можно разбив лобовуху, если двери заклинило.

А пролом в стене заткнут задом грузовика. И зажигание нужно как-то разблокировать.

> Они и в не крупных есть.

Значит, туда и надо будет топать. Может быть, там есть кувалда.

>> No.234543  

Я смотрю, моя идея отозвалась в сердцах анонимуса, обсуждение идёт полным ходом.

>> No.234545  

>>234543 Значит, это не только твоя идея.

>> No.234547  

>>234540

> Мешает. Нужно что-то затащить на территорию в неурочное время, когда стоянка полна.

При наличии свободного места (что на закрытой территории не проблема) мало кто будет ставить машину так, чтобы она кому-то мешала.

> Или просто одолжить что-то нужное из кабины.

Что же такого нужного может оказаться в кабине чужой машины?

> Если машина приписана к конкретному водителю

Обычно на машину два водителя.

> Такое знание, как правило, приходит с первым неудачным опытом.

Думаешь он у меня был?

> А пролом в стене заткнут задом грузовика.

Там будет досаточно пространства чтобы пролезть.

>> No.234548  

>>234545
И правда.

>> No.234710  

Хочу написать космическую нф, но понимаю, что космос в этом произведении становится лишь антуражем. Но и переносить действие на Землю нельзя. Как быть?

>> No.234711  

>>234710
Напиши в полностью вымшленном мире.

>> No.234712  

>>234710
Я кстати недавно про магию думал, и придумал, что это по сути просто декорация, плот девайс.

>> No.234713  

>>234712
Можно и без магии, просто мир живущий по своим законам.

>> No.234735  

Есть люди, разбирающиеся в биохимии? Хочу написать рассказ-антиутопию, где из-за некого вируса люди стали зависимы от мяса других людей. Проблема в том, что человеческое мясо - не уникально, в ЖКТ оно превращается в абсолютно те же аминокислоты, что и мясо лошади, курицы, свиньи и т.д. Каких-то особых витаминов и микроэлементов в человеке тоже нет. Стволовые клетки вряд ли пройдут ЖКТ без повреждений, так что жрать костный мозг нет смысла. Как быть?

>> No.234736  
File: 1762090965364.jpg -(1385333 B, 2500x1933) Thumbnail displayed, click image for full size.
1385333

>>234735 Мяса внезапно стало нужно много; лошадей, свиней и кур в нужном количестве под рукой не оказалось.

>> No.234737  
File: 1762091303766.gif -(1495 B, 44x24) Thumbnail displayed, click image for full size.
1495

>>234735
Прионы.

>> No.234738  

>>234736
У меня пока такие идеи:

  1. гипотетический вирус меняет человеческий метаболизм таким образом что становится возможным усвоение лишь человеческих белков (а как отличить человеческие от нечеловеческих?);
  2. правительство решило снизить углеродный след и закрыло фермы, а вместо ферм теперь - сами люди;
  3. все живое - от насекомых до китов - поразил так называемый "универсальный прион", единственное незараженное мясо - человеческое;
  4. перенаселение привело к тому, что еды на всех не хватает, поэтому кое-кто становится едой сам;
  5. всесильные наномашины запрещают людям убивать рыб и животных;
  6. какая-нибудь вовсе абсурдная причина, почему так делается, например, это объясняется лучшими практиками развитых стран.
>> No.234739  

>>234737
Пожалуйста, поподробнее.

>> No.234742  

>>234739

>>234738

> поразил так называемый "универсальный прион"

Так тоже хорошо, а я думал о чём-то, вроде доброкачественных прионов, которые становятся необходимыми человеку, поскольку он утратил способность их производить самостоятельно. Они не слишком хорошо воспроизводятся, поэтому их общее число в пищевой цепочке только уменьшается, что вынуждает людей постоянно восполнять их из тел других людей. Общий смысл в том, что хоть в жкт и происходит расщепление белков на аминокислоты - с прионами такое не происходит, и они отлично усваиваются целиком, хоть и тоже белки.

>> No.234743  

>>234735
В будущем, медицина победила болезни. Она же отключила естественный отбор, в результате чего большая часть населения сделалась неспособной к жизни без постоянной поддержки населяющих их тела наномашин, компенсирующих недостатки ушатанной генетики. Производство наномашин по той или иной причине (экономика, саботаж, глобальная катастрофа) навернулось. Единственный способ восполнять их содержание в организме — ну вы поняли…

>> No.234744  

>>234735
Декарбонизация.

>> No.234745  

Питер Уоттс, когда придумывал вампиров, сказал, что им необходимо жрать человечину по причине того, что там содержится особый белок, который сами они синтезировать не умеют. Вот только Уоттс не знает, что все белки дробятся на аминокислоты, и его вампиры бы просто сдохли.

>> No.234746  
File: 1762107814994.jpg -(29301 B, 400x348) Thumbnail displayed, click image for full size.
29301

>>234745

>> No.234747  

>>234746
Небось, Уоттс так и думает. Как он только учёную степень получил, ума не приложу.

>> No.234748  

>>234745

> Вот только Уоттс не знает, что все белки дробятся на аминокислоты

Не все.
https://cen.acs.org/articles/90/i9/Toxin-Avoids-Digestion.html

>> No.234750  

Ну и конкретно про вампиров, можно предположить, что их пищеварительная система вырабатывает только те ферменты, которые щадяще относятся к незаменимому белку: даже если человеком, покушавшим человечины, тот белок переваривается, не факт, что у вампиров всё также.

>> No.234751  

>>234750
Ну разве что.

>> No.234753  

>>234745
Тогда и аллергий на определённые белки не было бы?

>> No.234800  

Предлагаю объяснить каннибализм какой-нибудь вовсе абсурдной или таинственной, невнятной причиной. Конкурс идей открыт.

>> No.234802  

>>234800
Ритуал отдания последних почестей усопшему.
Чем популярнее покойный был, тем больше едоков.
Горячо любимых объедают до мослов, нелюбых лишь слегка надкусывают.

Бросить тело на съедение червям — сказать, что человек был никудышным.
Кремировать — насильно исключить из круговорота жизни за тяжкие грехи.
Забальзамировать — признать вселенским злом, которому нет места в мире.

>> No.234803  

>>234802

>Чем популярнее покойный был, тем больше едоков.

У новозеландцев примерно так и было. Только они поедали сильных и храбрых врагов, чтобы получить их качества. Злые языки поговаривают, что и до сих пор этим балуются.

>> No.234804  

>>234803
Хорошо когда народ помнит свои корни и не забывает традиции.

Другой момент, про выживание героя в безнадёжной ситуации:
В древней культуре его нынешних антагонистов бытовало мнение, что присутствовать при смерти своего врага, тем более, будучи её причиной — очень плохо для кармы. На том свете обязательно спросят и лучше обеспечить себе алиби заранее.
Современные её представители давно переросли такие предрассудки, но высокоранговый криминалитет, играющий в аристократию, перенимает старые традиции и оставляет избавление от неугодного подчинённым, даже не давая приказ в явном виде.
Подчинённые, по мере сил, копируют начальство, и вместо того, чтобы банально перерезать глотку, космические пираты оставляют пленного героя в одиночестве на верную смерть, с которой у того традиционно сложные отношения.

>> No.234805  

>>234803 Когда есть хочется, а нечего, и не такие оправдания придумаешь.

>> No.234806  

Аноны, кажется, выход найден. Состоит вот в чем: некий фантастический вирус блокирует синтез D-серина, важной аминокислоты. Человек начинает остро нуждаться в D-серине больше, чем обычно. Человеку необходима пища, богатая D-серином. А знаете, где больше всего D-серина? В человеческом мозге.

>> No.234815  

Разве ты >>234806 не хотел абсурдную причину?

>> No.234816  

>>234815
Я ищу любую идею, лишь бы хоть как-то обосновать пожирание людей друг другом.

>> No.234817  
File: 1762456209911.png -(339187 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
339187

>>234816
Ну так сделай пародию на человеческое общество. Например в моду вошёл социальный дарвинизм и сильный поедает слабого в буквальном смысле:3

>> No.234819  

Закон природы: сильный поедает вкусного.
Следствие: имея дело с хищниками, нужно быть невкусным.

>> No.234820  

>>234817

>в моду вошёл социальный дарвинизм
>вошёл в моду

я руку от лица оторвать не могу

>> No.234825  

>>234820
А я не могу оторвать руку от лица из-за твоего сообщения.

>> No.234893  

Короче, предыстория моего рассказа про законодательный каннибализм готова. Только это не научная фантастика, а антиутопия-сатира, поэтому я не знаю, насколько она уместна в данном треде. Если кто-то изъявит желание - опубликую.

>> No.234906  
File: 1763065204665.jpg -(834400 B, 1000x1414) Thumbnail displayed, click image for full size.
834400

>>234893
Давай, я почитаю, как будет минутка:3

>> No.234917  

>>234906
Опубликовал, но модератор сильно возбудился и стёр мой пост. Видимо, на этой борде нельзя обсуждать каннибализм.

>> No.234923  

Короче, суть в том, что некая вымышленная Страна, не имеющая абсолютно никаких ресурсов и оказавшаяся на мели после распада другой большой страны, решила покорить всемирный рынок совершенно новым товаром - натуральным человеческим мясом. Оказалось, что мясо пользуется огромным спросом. Поняв, что нашла свою "золотую жилу", Страна полностью адаптировала свою экономику под производство мяса. Откуда же столько мяса? Все просто. Каждый мужчина в Стране по достижении 19 лет обязан явиться на мясокомбинат и стать продуктом для экспорта. Чтоб мужчины не бежали в соседние страны, в 16 лет на их шее набивают штрих-код, по которому их могут узнать и депортировать назад. Женщин не забивают - они якобы нужны для размножения, хотя демография Страны в жопе, правительство завозит мигрантов из Африки, имеющих опыт в разделке человечины.
Все. Надеюсь, на этот раз модератор не возбудиться.

>> No.234924  

>>234923
кек, запости в /pol/

>> No.234925  

Человек, прежде всего, слишком костляв и недостаточно мясист и травояден для экономически выгодного разведения в качестве мясной породы. Прямохождение тому виной, отчасти.
Есть его можно лишь от хронической острой нехватки животных белков или избытка ненужных людей, которых так или иначе нужно забивать, например, сражаясь с ними на войне.
Ну и все инфекции передаются от него своим гастрономически более удачливым собратьям буквально как родные.

>> No.234926  

>>234925
Я бы сослался, что это сатира и абсурд, и логику тут искать бесполезно, но все же спрошу: альтернативы? Что ещё может заставить людей в отдельно взятой стране жрать друг друга? Причина необязательно должна быть научной.

>> No.234927  
File: 1763144050166.jpg -(126028 B, 819x1024) Thumbnail displayed, click image for full size.
126028

>>234926
Уже писалось выше:
• Традиции.
• Нехватка животного белка: климат не подходит для животноводства, покупать за рубежом — дорого.
• Любые техногенные причины, вроде недостатка в организме жизненно необходимых наномашин.

Дополнительно:
• Обрушение экономики и моральных устоев, запрещающих каннибализм. Ещё кругом война и не до сельского хозяйства.
• Гонка вооружений в деле промывания мозгов, которые под перекрёстным огнём разных башен у большинства просто съехали.
• Целенаправленное доведение до такого состояния соседями с целью истребления с последующим захватом ресурсов.
• Непредвиденные последствия массового применения сырых биотехнологий (см. «Стальной прыжок» Пера Валё).

>> No.234928  

Ещё, как вариант, радикальный провал миграционной политики: население небольшой, но богатой страны решило, что нанимать рабочие руки из-за рубежа выгоднее, чем растить свои местные.
Через полвека, вырисовывается ситуация, когда коренное население представлено пенсионерами и небольшим количеством богемной молодёжи, а роль морлоков играют выходцы из самых бедных африканских стран (они были дешевле).
В какой-то момент, страна оказывается в изоляции (у соседей катастрофа и всем не до них) и последние вдруг понимают, что физически элои ничего не могут им противопоставить (в органах охраны правопорядка все тоже свои).
И вспоминают культуру своей исторической родины, в соответствии с которой, они — люди, а другие — пища для людей.

>> No.234929  

>>234928
Я хотел бы написать сатиру на скотское отношение к людям в постсоветских странах. Для этого планировалось изобразить вымышленную Страну, где людей буквально держат как скот. Плюс, планировалась сюжетная линия с главным героем, который должен достать человеческое мясо для своей больной сестры (с предсказуемым финалом).
Какой из вариантов ты бы посоветовал взять, чтоб хоть как-то внутренне обосновать такой мир?

>> No.234930  

>>234929 Я бы посоветовал забить на это дело и заняться фантастикой.

>> No.234933  
File: 1763163035930.jpg -(72401 B, 450x563) Thumbnail displayed, click image for full size.
72401

>>234929
Я, конечно, пьян, но извини меня.
Народ и есть скот, достоин ли тот прав, кто свои права не отстаивает? Наверное, нет.

>> No.234934  

>>234933
Проблема в том, что права отбираются у всего народа, не разделяя тех, кто отстаивает, и кто не отстаивает. Поэтому тот, кто называет народ скотом, не отстаивающим свои права - ещё больший скот, поскольку ещё больше лишает прав и тех, кто отстаивает свои права.

>> No.234936  

Ладно. Каннибализм идет к черту. Сосредоточимся на недобровольном донорстве внутренних органов.

>> No.234942  
File: 1763233890930.jpg -(89114 B, 539x550) Thumbnail displayed, click image for full size.
89114

>>234936
Видел твоё сообщение. Идея в принципе интересная и придумать можно много чего. Это, конечно, не научная фантастика, а социальна. Но тоже неплохо. А так одно хорошо известное нацистское государство вообще практиковало евгенику. И так же можно вдохновиться серией фильмов purge.
Не знаю почему Уцуха так жёстко трёт твои истории.

>> No.234944  

>>234942 Придумывать здесь, собственно, особо ничего не нужно; всё уже давно придумано и реальзовано на приктике.

>> No.234947  

>>234942
>>234944
Я осознал, что традиционный каннибализм экономически невыгоден и ничем не оправдан. Другое дело: насильно изымать и толкать донорские органы в экономически развитые страны. Это ведь тоже каннибализм, просто другого рода. И на таком бизнесе можно держаться долго. А сколько сюжетных возможностей...

>> No.234948  
File: 1763242019008.jpg -(30273 B, 297x591) Thumbnail displayed, click image for full size.
30273

>>234947
Я бы на твоём месте во главу угла ставил не экономическую выгоду, а идеологию. Думаешь у верхушки мало денег? Им нужно другое, власть. А власть даёт идеология, промой людям мозги и объясни доходчиво и понятно, что слабых надо есть на благо общества и они с радостью будут жрать друг друга, особенно если сначала сожрать не согласных. Предположим возникла социальная напряжённость угрожающая режиму. Да и к тому же старые и убогие много возмущаются, а бюджет жрут как не в себя. Тогда дай больше преференций тому кто жрёт их лучше всех и объяви его цветом нации. Выращивай поколения сильных, злых, гордых-самодовольный каннибалов. Это сатира и гротеск, так что местами можно, а на деле нужно все преувеличить.

>> No.234949  
File: 1763242556397.jpg -(44919 B, 298x514) Thumbnail displayed, click image for full size.
44919

>>234948
Собственно, и этот сюжет за последние лет триста был уже не раз переварен.

>> No.234950  

>>234949
Ну, так никто не мешает переварить ещё раз, осовременить чуточку на злобу дня и добивать своё видение. Дьявол как всегда в деталях.

>> No.234951  
File: 1763244943238.jpg -(517787 B, 1298x2048) Thumbnail displayed, click image for full size.
517787

>>234950
Вот более свежий пример.

>> No.234953  
File: 1763245706846.jpg -(215619 B, 636x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
215619

>>234951
Круто, ты подсказал мне фильм на вечер. Небось ещё и с приставкой "culte classic" за бугром?

>> No.234954  

Докладываю успехи за вечер. Сюжет про донорство органов уже готов, но он получился... кхм... как бы это сказать, весьма бессвязным и - внезапно! - весьма порнографическим. Еще раз, это сюжет про донорство органов. Я мог бы его опубликовать, но как-то боязно. Вдруг засмеют. А это будет больно и стыдно, не потому что это пощёчину моим ущербным писательским навыкам, а потому что коснётся чего-то личного. В конце концов, извращения - это дефект, а смеяться над дефектом негуманно.
Плюс, если я все же выложу это на какой-нибудь АвторТудей с реальной электронной почты, а вы случайно узнаете меня...
В общем, наверное, некоторым сюжета стоит умереть вместе с их автором.

Р.S. И да, нельзя не брать в расчет модерацию, которая выпиливает уже который мой пост, не считая тех, что я выпилил сам.

>> No.234955  

>>234954 Аминь.

>> No.234956  

>>234954
Запости на Ичане. Говорят, там Доброчан же.

>> No.234958  

>>234956
Проще уже тут выложить. И да, я так подумал, выкладывать ТАКОЕ на АвторТудей со своей реальной почты - прямое самоубийство. Поэтому, я так делать не буду. Если я захочу все же его написать, я сделаю по-другому: выложу его отдельным тредом на всех русскоязычных имиджбордах. Будет эдакое Интернет-творчество.
Тогда молучается, единственное, что мне реально страшно - критика. Но, может, стоит просто принять её?

>> No.234959  

>>234958

> со своей реальной почты

Выложи с фейковой, в чем проблема то?

>> No.234960  

>>234959
Я вот на codeberg как-то пытался по фейковой регнуться, не приняли. Где сейчас брать фейкопочту, чтобы (почти) нигде не ругались, что фейк/спам/фрод?

>> No.234961  

>>234960
Там же где и настоящую, просто регаешь на фейковые данные.

>> No.234963  

Ладно. Публикую.
Скажу сразу: автор - извращенец с глубокой травмой из детства.
Рассказ написан как едкий ответ на роман "Не отпускай меня" Кадзуо Исигуро.

***

Наши дни. В Восточной Европе существует постсоветская Страна, которая развалила промышленность, пережила серию экономических кризисов и скатилась до того, что теперь 90% валютных поступлений в Стране – от продажи донорских органов. Страна поставляет тысячи донорских органов в другие страны. Откуда же столько органов? Все просто. Каждый мужчина в Стране по достижении 18 лет должен явиться в специальное учреждение – трансплантомат – к которому приписан, и сдать свои органы (если они здоровы), откуда те поступят в другие страны. Это общеизвестный факт, на органах держится вся Страна.
Отсрочка: ценным специалистам, работникам критических предприятий, многодетным (4 и более) отцам, студентам некоторых технических специальностей.
Другие страны прекрасно знают, чьи именно органы они закупают и какой ценой, но закрывают на это глаза и продолжает вливать огромные деньги.
Граница для мужчин закрыта намертво, за попытку убежать - убийство на месте. Плюс, в 16 лет мужчинам в шею вживляют чип, по которому их за границей могут идентифицировать и депортировать назад. Для женщин выезд свободный с одним условием: не выпускают беременных мужским плодом. Впрочем, женщин вообще в Стране больше практически ни к чему не принуждают и не заставляют.
Демография держится на мигрантах из еще более бедных стран, имеющих хоть какой-то опыт в медицине (они получают пожизненную отсрочку от трансплантации), поощрении ЭКО (генетический материал из разобранных мужчин), материнском капитале.
Строй держится на пропаганде: «Не отдал себя – не мужчина!», «Родина дала тебе все, пора вернуть долг!», «Родина никогда тебя не забудет!» и т.д.
При этом в самой стране, как ни странно, дефицит донорских органов.
***
Главный герой – 20-летний Алексей Иванов. Сын трансплантолога. С 18 лет он жил, ни о чем не думая, и не беспокоясь о своей жизни: отец писал ему «липовые» отсрочки по различным болезням… ровно до того момента, когда в 19 лет отца убил скальпелем вырвавшийся пациент.
После инцидента и расследования руководство трансплантомата сменилось. Старое, коррумпированное, было уволено и «исчезло», новое – было злобным, беспощадным и еще более коррумпированным, но брало не большие, а просто огромные суммы.
Леша потерял «липовые отсрочки». На следующий день ему пришла электронная повестка. Повестку Лёша проигнорировал. Вместо этого он заперся в квартире и больше оттуда не выходил, целый год.
Кроме него в квартире жила хромая пожилая мать (бывший хирург, суставы ног разрушены артритом и годами стояния над операционным столом) и тринадцатилетняя сестра Анька.
Семья жила крайне бедно – на одну мамину пенсию и деньги, оставшиеся от отца. Анька ходила за продуктами, оплачивала коммуналку и т.д. до тех пор, пока ей самой не начинает требоваться фрагмент печени – их наследственная семейная болезнь, спровоцированная плохой водой и дешевыми продуктами.
В скорую звонить нельзя: во-первых, они и так заняты по горло, во-вторых, Лёшу тогда точно заберут, плюс, будет огромный штраф за укрывательство.
Мать Аньки предлагает свой план: купить "печень вне очереди" для Аньки в больнице рядом, откуда поступает донорский материал из трансплантомата – мизерная часть от того, что идет за границу. Для этого она дает Лёше сбережения денег, оставшиеся от отца, и отправляет его на улицу - впервые за год.
***
Леша успешно избегает полицейского патруля и добирается до больницы, где проходит некоторую очередь из больных, серых людей на трансплантацию и предлагает деньги. Его ведут в кабинет, где называют цену. Цена подходит. Казалось бы, сделка заключена, но Лешу обманывают: он отдает деньги, его заводят в подвал и вызывают «ловцов».
***
Его хватают вызванные руководством больницы «ловцы» (служба трансплантации) - трое здоровых, румяных мужиков. Они накрывают Лёшу рыболовной сетью с грузилами и проверяют чип на шее, вживленный в 16 лет при постановке на учет. Определив Лёшу как уклониста, они жестоко бьют его шокером и бросают в припаркованный рядом с больницей черный микроавтобус без номеров.
***
Внутри Лёша видит ещё двоих: многодетного отца Сергея (26 лет, сам безропотно пришёл по повестке, которую ему выдали, когда последний из детей умер в родах, жена тут же ушла к другому) и женщину. Лёша в шоке: «Вы… тоже?». Он еще не слышал, чтоб на трансплантацию забирали женщин. Женщина представляется — Нина Коваль, 21 год, бывший волонтер; пошла сдать органы, добровольно «из патриотизма, чтобы быть равной мужчинам и выше них». Смотрит на них свысока: «Вы — расходный материал, а я — вклад в Страну. Меня покажут по телевизору».
***
Бус трогается к трансплантомату номер 3, останавливается у бетонного плаца с колючей проволокой и вышками. Пленников выводят по одному, заводят в холодное здание (холодно, температура +12 °C). Охранник с шокером: «Вещи сдать, раздеться догола». Два контейнера: один с одеждой, второй – с личными вещами: очками, телефонами, кольцами, часами (такое Лёша видел только на одной черно-белой фотографии Третьего Рейха) … Нина в шоке: «Я доброволец! Я имею право на отдельную…». Удар шокером по лицу — урок остальным. Нина плачет, Сергей тупо подчиняется как скотина, Лёша - хмуро и мрачно.
***
Голые идут в следующее помещение, где их по одному фиксируют на специальном станке (ремни, застежки, руки и ноги разведены), осматривают двое врачей (старуха и молодой ассистент), берут кровь (экспресс-анализ на основные заболевания), проверяют органы один за другим.
Во время осмотра Нины молодой врач сильно увлекается, Нина верещит, старая врачиха одергивает молодого за рукав «Не порть продукт, коллега». Со станка Нина не сходит, её буквально снимают.
Далее – Леша. Все тоже самое, что и с Сергеем, но врачу не нравится шрам на его печени: в детстве Леше самому пересадили фрагмент от кого-то. Леше ставят категорию Б и печать «Годен».
***
После медосмотра всех под конвоем сопровождают в помещение, где лежат еще 20 таких же голых (одежда им больше ни к чему), несчастных, прикованных к койкам наручниками. На следующих день – трансплантация. Из них изымут все, что можно изъять.
Наступает бессонная ночь.
Кто-то стонет.
Кто-то воет.
Сергей лежит покорно, как скотина.
Нина исступлённо шепчет: «Я же доброволец! Куда смотрит комитет по правам человека?..»
Леша знает ответ на её вопросы, но молчит: комитет по правам человека сам замешан в этой схеме. Лёша считает трещины на потолке (сбивается на 47-й) и предается воспоминаниям, каждое из которых связано с внутренними органами.
Очень раннее детство, когда он лежал на операционном столе (ему пересаживали фрагмент печени).
Рождение сестры – и её зеленые глаза.
Школу и «уроки патриотизма», где дети рассматривали макет сердца и объясняли «Мы – бьющееся сердце Европы!».
Как отец водил его в операционную трансплантомата на День открытых дверей и показывал поджелудочную в формалине.
Как в 14 лет он целовался с девчонкой, старше на 3 года и они исследовали друг друга руками. Девчонка умоляла его сбежать и попробовать вместе с ней пересечь границу, он отказался: побоялся расстрела. Позже девчонка уехала в Германию, и написала ему, что «торгует телом, но не так, как в Стране». Больше они ничего друг другу не писали.
Как в 16 лет их всем классом повели в поликлинику. Девочек – в в коридор налево, мальчиков – в коридор направо, где их опять же раздели, тщательно осмотрели, а затем очень болезненно, под плохой местной анестезией вживили в шею чип. Из последнего кабинета Леша вышел, шатаясь и держась за шею. Девчонки выходили в коридор красные, растрепанные, но спокойные. Лишь одна вышла, плача: беременность, мальчик, в выезде отказано. На следующий день девчонок повезли на экскурсию в Будапешт, а Лёша сидел дома и смотрел на дождь и думал о том, кто отец того несчастного ребенка, и о том, что все они обречены.
Как получил в 17 лет письмо: «Поздравляем. У вас 365 дней, чтоб исполнить мечту!»
Как узнал о смерти отца и потерял свою «отсрочку».
Как теперь сидит тут…
В какой-то момент Лёша думает перерезать вены об острую зазубрину на металле койки — но вспоминает Аньку и отбрасывает мысль.
***
На следующий день их отстегивают от коек и ведут строем. Их опрыскивают жидкостью, от которой сползают волосы, затем – моют холодной водой из шланга, затем – коридор с одной железной скамейкой, а затем – в операционную, где из них живьем изымают органы – под местной анестезией и миорелаксантом. Они идут покорно, уже зная свою судьбу. Перед Лёшей – Нина. Когда её уводят за двери, она кричит. И тогда Лёша понимает, что это – всё.
Приходит его очередь.
Его кладут на операционный стол. Протирают кожу пахнущей спиртом жидкостью, подносят шприц… Тут Лёша со всех сил рвется на операционном столе и освобождает руку, хватает скальпель, но вдруг понимает, что именно так умер его отец – и лишь царапает трансплантолога.
Его бьют шокером, наваливаются, вывихивают руку.
Кто-то предлагает позвать охрану, но трансплантолог говорит: «Этого ублюдка я сам!» и берет скальпель.
Последняя мысль Лёши пере разрезом: «Прости, Анька…»
***
На следующий день Аньке совсем плохо. Мать звонит в скорую, но у них дел выше крыши: очереди гигантские. Тогда мать берёт все деньги и драгоценности в доме и с огромным трудом, используя такси, добирается опять-таки в больницу №7, чтоб получить печень вне очереди. В подвале — тот же мужик.
— Есть одна. Не самая лучшая. Последняя.
— Почему последняя?
— Главный трансплантолог на больничном. Порез на щеке. Занёс инфекцию. Один уклонист поцарапал скальпелем.
Мать замирает. Она вспоминает своего мужа, вспоминает его сына и начинает что-то подозревать… Она требует увидеть товар, прежде, чем покупать. Мужик соглашается за дополнительную доплату: золотую медаль её мужа «20 лет на службе трансплантологии». Вместе они идут посмотреть на товар в специально отведенную под это дело подсобку. А на печени – шрам. Слегка искаженный, но все еще узнаваемый. Это шрам её сына. Она сама его сделала в операционной.
Старуха падает, сердце щелкает как выключатель.
К вечеру умирает Анька.
Когда к двери квартиры курьер приносит урну с прахом Лёши, не остается никого, кто мог бы её забрать.

>> No.234964  

>>234963
Хорошо получилось же.

>> No.234965  

>>234964
Ты действительно так думаешь?

>> No.234966  

>>234965
Да. Вполне себе чернуха, чё.

>> No.234968  

>>234966
Но главное тут не чернуха, а вложенный в произведение социальный посыл. Я надеюсь, он более-менее понятен?

>> No.234970  

>>234967
С органами-то позлободневней. А к логичности, конечно, вопросы. Наверное, наиболее бросается в глаза от факт, что заиметь 4 детей, а то и какую бы то ни было семью, 18-летний выпускник школы в обычной стране способен редко. Но может, в Стране система образования поощрает раннюю женитьбу. А если нет, то ситуация, когда баб много, а мужики только незаменимые специализды и их мало, не приводит ли естественным образом к полигамии и куче детей у одной мужской особи? Моногамия в таком случае делают кучу leftover women таким же расходным материалом, ибо бездетны. Не ясно почему их не трогают.

В условиях полигамии, видится highly competitive culture, где с первого класса жёсткая борьба за право стать Ценным Осеменителем. Никакой беззаботной жизни.

>> No.234973  

>>234970
Вообще это была пародия на современное общество, где мужчины идут и подыхают на войне, а женщинам все дороги открыты.

>> No.234974  

>>234963
Это не фантастика, а низкопробная сатира с низкопробной чернухой. Даже сложно сказать что это больше - сатира или чернуха. Социальный комментарий ОТСУТСТВУЕТ. Очень плохо.

>> No.234975  

>>234974
Что такое социальный комментарий?

>> No.234976  

>>234973
Это понятно, но в пародии общество живёт в состоянии войны уже 20 лет как точно, судя по медали. Этим оно отличается от современного, где война обычно длится сравнительно короткий срок и где, даже будучи здоровым, есть значительный шанс не оказаться бусифицированным. Будь война тотальной и достаточно долгой, чтобы за её время успели родиться и вырости в школе дети, это бы серьёзно изменило современное общество.

>> No.234977  

>>234974
Посоветуешь какую-нибудь высокопробную сатиру-чернуху?

>> No.234978  

>>234976
Ты прав, это большая нелогичность. Давай я подумаю над еще одной версией с неким фантастическим допущением - происшествием, которое случилось сравнительно недавно, обмозгую её и кратко перескажу.

>> No.234979  

>>234976 Есть общество, живущее в состоянии почти что непрерывной войны уже три поколения.

>> No.234980  

>>234979
Если ты про то, которое я думаю, то там в расход идут все, без разделения по гендеру.

>> No.234981  

>>234973
Общество было таким всю историю. Обусловлено тем, что мужчина может получить за десять месяцев десять детей от десяти женщин, а наоборот не получится.
Все дороги, впрочем, нет, не всегда. Основная функция женщины в обществе — рожать детей, ибо больше это делать некому. Это сейчас у них есть права без обязанностей.

>> No.234983  

>>234981
Ну вот на это собственно и есть сатира. Если уж сдавать органы, то давайте будем сдавать все. А то некоторым - чип в шею и операционный стол в 18, а некоторым - экскурсия в Будапешт.

>> No.234984  

Опять проделки модерации. И как тут проводить дискуссию?

>> No.234985  
File: 1763321016434.jpg -(373447 B, 1051x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
373447

Не знаю какие у вас претензии, но считаю нормальным джентльменское поведение по отношению к слабому полу в масштабах страны. Несмотря на все провозглашаемое равноправие это всё ещё мужской мир. Знаю кучу женщин которые пашут больше мужчин, не говоря уж а матерях одиночках. И считаю, что нельзя отводить им лишь роль детородной фабрики. И не вижу смысла требовать одинаково от пола который по природе физически слабее.

>> No.234986  

>>234985

> И считаю, что нельзя отводить им лишь роль детородной фабрики.

Можно отвести роль «детородной фабрики» кому-нибудь другому. Кому?
Можно нагрузить женщин дополнительно тяжёлой работой, службой в армии и т.д., чтобы они не были «лишь фабрикой».

>> No.234987  

>>234985
>>234986
Ой-вей, сейчас начнутся гендерные войны. А я ведь не совсем это хотел сказать своим рассказом, вернее, не только это.

>> No.234988  
File: 1763323027196.jpg -(414003 B, 1280x905) Thumbnail displayed, click image for full size.
414003

>>234986
Нельзя заставить человека рожать если он не хочет. Можно лишь создать для этого благоприятные условия, на мой взгляд в первую очередь экономические, а не промывкой мозгов. А на счёт работы, то полно работы которая не требует грубой физической силы, особенно в современном мире.

>> No.234989  

>>234988

> Можно лишь создать для этого благоприятные условия, на мой взгляд в первую очередь экономические, а не промывкой мозгов.

Экономические — необходимы, но не достаточны. Рождаемость падает именно в богатых странах.

> А на счёт работы, то полно работы которая не требует грубой физической силы, особенно в современном мире.

Ну хоть в чём-то есть понимание.

>> No.234990  

>>234988

> Нельзя заставить человека рожать если он не хочет.

Можно. Равно, как отправить на войну, где его могут и вовсе убить.

>> No.234991  

Ну все, посеял пасту, пожал срач...

>> No.234992  

>>234991
Да где ты здесь увидел срач? Пока вполне что конструктивное обсуждение.

>> No.234993  
File: 1763325482430.jpg -(27370 B, 640x360) Thumbnail displayed, click image for full size.
27370

>>234989
Ну, наверное богатые страны берут не количеством, а качеством. Потому что если развивать твою логику, то самые успешные это бедные страны. То есть "больше сыра, меньше сыра".

>> No.234994  

>>234993

> Потому что если развивать твою логику, то самые успешные это бедные страны.

В разведении потомства? Да запросто. Контрацепция дорогая, дети дешёвые. Да и заняться вечерами больше нечем.

>> No.235001  

>>235000

>Ничего, что мы уводим тред в дереил?

ИМХО, на этой борде ТАК мало общения, что любая дискуссия - это уже чудо, пускай она и не по теме.

мимо

>> No.235002  
File: 1763334331872.jpg -(508302 B, 723x1023) Thumbnail displayed, click image for full size.
508302

Окей. Уцуха не в духе.
Капча po

>> No.235004  
File: 1763338623330.jpg -(35978 B, 911x567) Thumbnail displayed, click image for full size.
35978

Досмотрел "Соулент Грин", есть вопросики. Особенно к тому, что биотопливо не бесконечно, и в конце концов уничтоженная экосистема все равно устаканится на той популяции которую она все же может прокормить. И, да, это сюжетно похоже на то о чем я писал, но все равно не то.

Извини Уцух, я понимаю, что могу обсудить все что хочу в /р, но это такая трешоварня, что я лучше оставлю своё мнение при себе, чем буду его обсуждать там.

>> No.235005  

Насущный вопрос: если оставлять идею с органами и "долгом государству", то как изменить сюжет так, чтоб он был злободневнее, лучше отражал посыл рассказа (мужчины должны государству все, хотя оно давало им мизер) и содержал "социальный комментарий"?

>> No.235006  

>>234977
Посоветую немного вкус развивать, чтобы не страдать чернушной графоманией.

>> No.235007  

>>235005
Чего? У тебя не в том проблема, что идея плохо передана и злободневности мало. Куда ещё больше то?? У тебя и так утрированно уже до уровня батхерт треда
ХОТЕЛ ПОПИТЬ ВОДИЧКИ
@
МАЙОР ОТКРУТИЛ ЯИЧКИ
При этом у тебя нет никакого комментария вообще, никакой процесс ты не вскрываешь, ничего ты не делаешь наглядным, даже художественно не расписываешь. Всё, что может вынести читатель "блин наверное хуево так жить". Это не литература, это графомания.

>> No.235008  
File: 1763380602722.jpg -(298779 B, 802x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
298779

>>234963
Мне твоя история понравилась. Посыл ясен и понятен. Хотя сейчас это просто перечисление событий, которому не хватает литературного лоска. Классно, что история - трагедия, умерли все. Я думаю, что это все надо ещё драматичнее подать, не так сухо. Ну и, конечно, мне бы понравилось если ты добавил деталей к своему рассказу, передать атмосферу мира в котором живут герои, как ты её видишь.
Но я не графоман ни разу, так что моё мнение нельзя рассматривать в серьёз.
И считаю, что до настоящей чернухи тебе ещё далеко. Просто сам на самом деле фанат веселой трешовой чернухи и у тебя ещё по лайту всё.

>> No.235009  

Я когда на бордах начинаю критику писать я забываю, что здесь уровень вкусов примерно на уровне "комар-попаданец", а пиком литературы считается вархаммер.

>> No.235010  
File: 1763383651016.png -(300705 B, 480x640) Thumbnail displayed, click image for full size.
300705

>>235009
Ну, не знаю.
В принципе можно пробежаться по классическим антиутопиям.
Рей Бредбери "451 по Фаренгейту",
Оруэлл "1984",
достаточно чернушный "Нейромансер".
А вот классиков наших я читать не могу. Они увлекаются не смыслом, а графоманской подачей материала. Типа "смотри как заебато я могу словоблудить", да и не фантастика это всё.

>> No.235011  

>>235010
Я просто с треда выйду, пока плохо не стало.
Чернушный нейромансер у него, господи. Иногда тяжело общаться с дипломированными аутистами.
Всё, пока.

>> No.235012  

>>235010
Про классиков я добавлю, что смысл короче просто мимо тебя проходит полностью, ты просто не на том уровне, чтобы понять о чем там речь идёт.

>> No.235013  
File: 1763384301992.jpg -(186736 B, 884x1277) Thumbnail displayed, click image for full size.
186736

>>235012
?
Секс, наркотики, кровь, шлюхи и блек Джек.
Может быть у тебя просто "двойные стандарты"?

>> No.235014  

>>235007
>>235008
Кого из вас слушать?

>> No.235015  
File: 1763399240428.jpg -(175866 B, 2000x2000) Thumbnail displayed, click image for full size.
175866

>>235014
Никого не слушай. Твоё прово. Я художник, я так вижу.

>> No.235016  

>>235015
Но я не хочу стать очередным "непонятым никем художником", нужно все же как-то ориентироваться на аудиторию.

>>235007

>При этом у тебя нет никакого комментария вообще, никакой процесс ты не вскрываешь, ничего ты не делаешь наглядным, даже художественно не расписываешь. Всё, что может вынести читатель "блин наверное хуево так жить". Это не литература, это графомания.

А как ты планируешь сделать что-то "наглядным", "вскрыть" и т.д.? Вставить эпизод, где главные герои в камере размышляют на тему долга и патриотизма? Так это и так будет. Что еще?

>> No.235017  
File: 1763402339834.jpg -(547184 B, 1240x1754) Thumbnail displayed, click image for full size.
547184

>>235016
Ну, по хорошему ты должен заставить читателя сопереживать героям, испытывать эмоции, возможно даже ненавидеть кого-то. Например заносчивую турбо_патриотку, а потом пожалеть её на разделочной столе или наоборот, сказать "так тебе и надо, вот расплата за твою высокомерность" к примеру. Переживать за Аньку и плакать когда она умрёт. Поднимать вопросы заставляя читателя размышлять, а не просто сыпать событиями. Может тогда критики назовут тебя литературой, а не чтивом (графоманией). Хотя мне как-то побоку, я вообще в этом треде не завсегдатай.

З.Ы. у меня отпуск, по этому меня так много. Могу себе позволить:3

>> No.235018  

>>235017
Попробую так и сделать, плюс, придать больше роли персонажам. Вопрос: нужен вообще этот третий, Сергей, или ограничиться турбопатриоткой-Ниной и уклонистом-Лёшей?

P.S. Смотрю, хотя бы одного анона сюжет зацепил, значит, мои старания уже не напрасны.

>> No.235019  
File: 1763405047518.jpg -(241770 B, 849x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
241770

>>235018
Ну, хз. Статисты тоже нужны для создания атмосферы. Тем более его отношение к ситуации тоже интересное. Можешь попробовать замутить любовную линию, но твой рассказ на мой взгляд слишком короткий для этого. И хорошо бы добавить интригу (раскрытие какой-нибудь тайны, к которой весь рассказ даются ключи, а потом читатель думает "как же я не догадался сразу"), можно совместить с "what a twist", неожиданным поворотом сюжета который всё ставит с ног на голову.
И главный вопрос, как ты заставишь читателя рассуждать?

>> No.235020  

>>235017
Больше сюжета и пытошных не делают меньше графомании.
>>235018
Тебе нужно найти О ЧЁМ твоя история. При этом не будь наивным. Сеттинг это не тема. Парк юрского периода не про динозавров, а про то, что нехуй играться с природой в бога немытыми руками - хаос и жизнь найдут выход. Блейдраннер не про полицейскую работу в будущем, а про сложный вопрос что именно делает нас людьми. Фаренгейт 451 не про полицейских сжигателей книг, а про конфликт души между стремлениями к творчеству и сытому порядку. Даже книги стивена кинга какого-нибудь никогда не про страшную ебаку, а про потерю члена семьи, про не успех в жизни, про травму детства, про потерю дееспособности, про несчастный брак, про одиночество и так далее. Улавливаешь? В каждом грамотном произведение есть ТЕМА и она более универсальная, чем конкретные обстоятельства произведения. Тему ты можешь раскрыть в разных сеттингах.
Я так думаю твоя тема это роль мужчины в государстве. Роль государства в жизни человека как силы порядка и конфликт индивидуальной воли и коллективного государства очень древний, он вшит еще даже в древнеегипетскую религиозную мифологию. Сколько существуют государства столько и размышляют о сложных отношениях человека и вавилона.
Что ты хочешь внести в этот дискурс? Что отдавать все органы не хочется? Ну это самоочевидно. Ты должен исследовать патологическую государственную структуру. Какой процесс в обществе создаёт это чудовище? Как люди оправдывают его существование. Здесь тебе надо подумать, развить социологическую наблюдательность, разбираться в людских сирастях, страхах, пороках, в том как глупость и самообман влияют на политику. Как игра в бога, желание безопасности в это вкладывают. Найди ЧТО ты пытаешься сказать на этом уровне. Что ты видишь в обществе, какие скрытые подводные течения и неуловимые мем вирусы создают эту ситуацию. И это не должно быть на топорном уровне "чиновники любят воровать". Это социальный комментарий фантастики.
Как только ты найдёшь ЧТО ты хочешь сказать тут ты можешь выбирать какой сюжет и какие именно персонажи раскроют эту ситуацию. Ты создаёшь целый мир, в котором ничего не может быть от балды, чтобы было. Всё должно быть подчинено определённой теме. Мастер писатель отличается от любителя уровнем тем, которые он может поднять, их текучестью, пластичностью, эфемерностью. Так же тем насколько он может раскрыть эти темы.
Капча joy как бы надеется, что ты в состоянии монять эти объяснения.

>> No.235021  

>>235019
Любовная линия? С промытой пропагандой патриоткой, презирающей уклонистов? За одни сутки знакомства? В холодном помещении, прикованными наручниками к койкам, после крайне дегуманизирующих процедур? Ну очень располагающая атмосфера.

Про какую-нибудь тайну ты прав, нужно что-то такое вставить, а то все слишком просто.

Как заставить читателя рассуждать? С этим уже сложнее. Возможно, разные персонажи будут приводить разные аргументы на счет "долга", спор останется без окончательного вывода - и его-то и должен будет додумать читатель.

>> No.235022  

>>235020
Рассказ о долге, которое постсоветские государства взымают с мужчин, хотя должно взымать со всех. Просто тут долг гипертрофированный: отдай не 1.5 года своей жизни, а все оставшиеся. Вот и всё.

>> No.235023  
File: 1763406519619.jpg -(197020 B, 700x780) Thumbnail displayed, click image for full size.
197020

>>235021

>Любовная линия?

Да запросто. Если растянуть их мучения на недели, то можно описать как они становятся духовной опорой друг друга помогая держаться как можно дольше, к примеру пока им по очереди вырезают органы. И мечтают выбраться оттуда вместе.

>> No.235024  

>>235023
Будет интересно, но слишком слащаво.

>> No.235025  
File: 1763406950993.jpg -(105674 B, 900x1083) Thumbnail displayed, click image for full size.
105674

>>235022
Боюсь ты поднял гораздо больше тем чем ты думаешь, но не раскрыл. Просто, как для постсоветского человека, для тебя это обыденные темы.

>> No.235026  

>>235025
А, ну да. Есть еще пара моментов про продажу органов на Запад, закрывание глаз и т.д., но боюсь здешняя модерация не позволит их обсудить вне /po/.

>> No.235027  
File: 1763408096915.jpg -(228934 B, 750x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
228934

>>235026
Продажность системы, закон един но не для всех? Отношение к собственным патриотам? Не противодействие системе, статист сам приходит сдать органы? Это так первое что приходит на ум.

>> No.235028  

>>235027
Точно. А ты хорошо подмечаешь детали.

>> No.235030  

Единственное, что меня смущает в сюжете: главный герой получает часть органа, и его сестра получает тот же орган. Во-первых, слишком удачное совпадение. Во-вторых, у них что, у всех отказывают органы? Может, тогда поставить это в основу сюжета, как в "Генетической опере"?

>> No.235032  

>>235030
Можено попробовать подать невероятное совпадение под соусом магического реализма.

>> No.235037  

Написал новую версию. Хотите, предоставлю, а вы её сравните с прошлой или не стоит?

>> No.235054  
File: 1763533189049.png -(524784 B, 4057x2689) Thumbnail displayed, click image for full size.
524784

>>235037
Вываливай, конечно, раз так долго обсуждали.
Заодно проверишь, не потрёт ли его Уцуха, если будет перебор.

>> No.235056  
File: 1763550794150.png -(98200 B, 480x640) Thumbnail displayed, click image for full size.
98200

>>235055
Ну, гораздо лайтовей. Первую твою версию можно сравнить с "зелёным слоником", здесь же ты стараешься быть мягким с читателем. Видно, что ты убрал все побочные проблемы и сосредоточился только на том, что действительно хочешь донести. Слово "пропаганда" я бы тогда тоже убрал, оно может оттолкнуть читателя раньше чем ты подашь свою историю. И как-то трагедию во всей ситуации я бы всё же расписал по сочнее, простой приём который оставит эмоциональное послевкусие от твоего рассказа и заставит его лучше запомнится. А тема долга, да, встала ребром в новой подаче. Но на мой взгляд, тогда теперь, вокруг неё нужно больше рассуждений. Нормально раскрыть к примеру отношение к ней каждого персонажа, возможно не прямым текстом а деталями. К примеру, пару фраз со стороны "ловцов" они же тоже избегают долга. Отношение матери, она врач, но все равно скрывает сына уклониста. И мнение Лёши, наверное должно раскрывать отношение самого автора, как ни как он главный герой.

А так, если бы ты развивал первую версию, мне бы тоже понравилось. Повторюсь я люблю хороший трешак.

З.Ы. Я теперь мамкин критик, пипец.

>> No.235057  
File: 1763557757739.gif -(32509 B, 334x250) Thumbnail displayed, click image for full size.
32509

>>235056

>Ну, гораздо лайтовей. Первую твою версию можно сравнить с "зелёным слоником", здесь же ты стараешься быть мягким с читателем.

Да я сам это заметил. Теперь больше похоже на типичную подростковую антиутопию, но с нетипичным для подростковой антиутопии финалом.

>Слово "пропаганда" я бы тогда тоже убрал, оно может оттолкнуть читателя раньше чем ты подашь свою историю.

Понял.

>И как-то трагедию во всей ситуации я бы всё же расписал по сочнее, простой приём который оставит эмоциональное послевкусие от твоего рассказа и заставит его лучше запомнится.

Понял.

>А тема долга, да, встала ребром в новой подаче.

Именно для этого и делалась новая версия.

>Но на мой взгляд, тогда теперь, вокруг неё нужно больше рассуждений. Нормально раскрыть к примеру отношение к ней каждого персонажа, возможно не прямым текстом а деталями. К примеру, пару фраз со стороны "ловцов" они же тоже избегают долга. Отношение матери, она врач, но все равно скрывает сына уклониста. И мнение Лёши, наверное должно раскрывать отношение самого автора, как ни как он главный герой.

Постараюсь.

>А так, если бы ты развивал первую версию, мне бы тоже понравилось. Повторюсь я люблю хороший трешак.

Я мог бы даже написать обе, лишь бы хватило писательских навыков и времени.

>З.Ы. Я теперь мамкин критик, пипец.

Для этого тред и существует.

Да, отдельное спасибо за отзыв и за то, что ты вообще читал мою писанину, анон. Мне редко удается полноценно пообщаться с настоящим человеком, даже на бордах. А то, что этот человек еще и заинтересовался моими больными фантазиями - это вообще предел моих мечтаний.

>> No.235058  

>>235055

Очевидный возможный вариант действий — выращивание безмозглых людей, которых просто не будут учить языку в каком бы то ни было виде, с которыми будет строго запрещено разговаривать или давать им изучать чью-то речь. С рождения. Вырастут безмозглые бычки-маугли, которых не жалко для трансплантации.

Правда, не уверен, что до этого варианта додумались бы. Люди какие-то культурно озабоченные дебилы, особенно когда идёт речь об «онижедетях». Я иногда кажусь себе каким-то инопланетянином.

>> No.235060  

>>235058
Кстати да, годный вариант.

>> No.235061  

>>235060
>>235058
Хм... Да, надо бы как-то объяснить, почему Страна так не поступила.

>> No.235062  

Меня еще смущает следующее: в этой версии >>234963 не учтена проблема армии. Есть ли она вообще в Стране? Кто в ней служит? Или все бояться нападать на государство каннибалов: если оно способно сделать такое со своими гражданами, то что будет с чужими? Если же армия существует, то кто в ней служит, если мужчин разбирают?

В этом варианте >>235055 армия не нужна. Страна - официально единственное государство на Земле. Трансплантация и так символизирует армию и прочие повинности, легшие на плечи постсоветских (и не только) мужчин.

Какой вариант лучше? Не знаю.

>> No.235063  

>>235062
Зачем вообще поднимать этот вопрос? Ты бы еще спросил, какого цвета телефоны там производят.

>> No.235064  

Олсо

> неходячая хромая пожилая мать
> добирается опять-таки в больницу №7
>> No.235065  

>>235063
Такой уж я чудной человек, придумав мир, пытаюсь проработать его до конца.

>> No.235066  

>>235064
... с огромным, нечеловеческим трудом, естественно.

>> No.235067  
File: 1763579567744.png -(578492 B, 800x1132) Thumbnail displayed, click image for full size.
578492

>>235062
Ну, даже сейчас у многих государств нет армии или она чисто символическая. Той же Японии запрещено иметь армию.
А так можно сказать, что эта страна под патронажем других стран, так как в своей стране они такое творить не могут, а поддерживать выгодный им, "патронам", каннибализм в этой стране они могут и хотят. Гарантии безопасности от сильного (сильных) в нестабильной геополитике в обмен на органы.
К примеру?

>>235058
Можно эту идею и воплотить. К примеру, что проводятся реформы в этом направлении, просто Лёша их ещё не застал.
А возможно, просто нужен квалифицированный персонал, что бы это каннибализм поддерживать. От куда ты знаешь из кого вырастет квалифицированный врач или ловец.

>> No.235068  

>>235067
А это идея... Штош, осталось только найти времени, чтоб написать обе версии и сравнить их. Возможно, какую-то я даже выложу на условный Доброчан. Сюда выложил бы с удовольствием, но, боюсь, модерация не оценит количество эротики и гуро.
Кстати, Грок на мою просьбу покритиковать сюжет рассказа, сказал мне, что "произведение не несет особенной художественной ценности" и "автор просто дрочит на жестокость". Вот тебе и общение с машиной...

>> No.235069  
File: 1763580874479.png -(1212848 B, 950x1339) Thumbnail displayed, click image for full size.
1212848

>>235068
Подобные ответы от нейронов я называю "кибер унижением":3

>> No.235077  

>>235069
Спасибо за беседу, анон. Остальным анонам тоже спасибо. Если я таки выкачу эту копипасту в виде рассказа - я вам сообщу.

>> No.235144  

Работаю над этим >>234963 сюжетом. Потому что это более явна отсылка на современную реальность. Второй вариант >>235055 слишком легко оправдать "спасением человечества". В первом вариант же абстрактное "если мы не будем продавать органы, страна рухнет".
Для меня лично если человечество имеет хоть какую-то ценность (единственный разумный вид вселенной), то на искусственные конструкты в виде стран, языков и т.д. мне срать с большой башни.
Поэтому - первый вариант.
Провел пару коррекций сюжета, добавил пару деталей, слегка умерил градус жалости к сестре главного героя, усилил логичность мира.
Фактически, первый вариант - тоже фантастика с одним-единственным допущением: существованием Страны, единственный ресурс которой - люди.

>> No.235150  

У меня вот предложение по сюжету в целом: захуя пытаться придумать про будущее, или про альтернативную таймлинию, если можно как классики постмодерна завещали - описывать прямо вот современную реальность, с деталями, и уже потом инкорпорировать в неё фантастический поворот, дескать, прямо вот, по улицам бегут фантастические элементы, а элементы обыденности на них неадекватно реагируют. Либо, вот начинается всё реалистично, с завтрашнего утра, а потом события нагромождаются друг на друга, нижнее событие крошится и всё обваливается и стекает в немыслимом пиздеце. Сатиру же замышляешь? Так чего вокруг да около ходить, х-хромосомы приплетать, так и пиши - ситуация зашла в тупик, и людей просто стали есть из-за вирусного видео в тиктоке. И современникам страшнее будет, и в будущем будет интереснее читать, срез времени, как кадр из документального фильма, который скормили видеонейронке и попросили сделать фантастику.

>> No.235154  

>>235150
Приведи пример.

>> No.235155  

Вообще, погоди. Сам приведу пример.
У меня был крайне абсурдный вариант, где призыв в армию сатирически изображается через - задержите дыхание! - обязательное анальное изнасилование гражданина, чтоб "научить его любить Родину". Что характерно, насиловать "новичков" должны уже изнасилованные граждане (отсылка на дедовщину).
Кончиться все должно было максимально мерзко: женщин тоже начинают "призывать", и главному герою, уже прошедшему процедуру, достается его собственная сестра-близнец. Узнав об этом он сходит с ума, убивает сначала её, а затем себя.
Но я решил, что это СЛИШКОМ жестко даже для имиджборды.

P.S. Повторяю, автор - больной ублюдок, опасен для общества, и вам повезло, что вы общаетесь с ним через монитор, а не вживую.

>> No.235156  

>>235154
Пример - произведения Сорокина, Масодова, Пелевина, Елизарова и тп.

>> No.235159  

>>235156
У Сорокина в "Норме" люди буквально жрут дерьмо, чего в СССР не было. Можно ли считать это альтернативной историей? А фантастикой?

>> No.235163  

>>235159

> люди буквально жрут дерьмо, чего в СССР не было

Ну ёбта, а они там святые были, что-ли? Везде и всегда жрали, а тогда и там не жрали.
Вопрос, конечно, не из глупых, но к чему задан - не понятно. Я, скорее, имел ввиду что-то вроде ледяной трилогии или "сердец трёх".
Ещё я заметил, что фантастические/фентезийные реалистичные произведения можно поделить, кроме прочих, на две определённые категории - те, в которых основные действия довольно не смелые, как бы скрытые от всего мира, так как автор боится нарушить видимость реализма. Что-то происходит, может даже довольно эпичное, но мало кто о происходящем знает, и если знает - инфу о произошедшем скрывает, боясь дурки или по каким-то другим целям. Типа, прилетели инопланетяне, захватить Землю, но слесарь Вася их подебил, отравив палёной водкой, и продолжил жить как раньше. И есть произведения, в которых всё начинается пусть хоть гиперреалистично, но дальше события стремительно выходят за рамки нормальности уже на общеизвестном уровне, по телевизору показывают, армию привлекают, в общем, уже не получится сказать, что это могло уже произойти в нашей реальности. Вот я больше второй вариант имею ввиду.

>> No.235167  

>>235163
А мне по душе больше первый вариант произведений. Во второй - с гиперреалистичным началом и постепенным нагнетанием бреда - трудно поверить.

Алсо, на этой борде есть медики?

>> No.235208  

>>235156
Кто из перечисленных авторов тебе больше всего нравится?

>> No.235249  

Итого, у меня есть две финальные версии рассказа. Не фантастические, но антиутопичные. Может, опубликовать обе, а анонимус голосованием решит, какая из них достойна воплощения в жизнь?

>> No.235250  

>>235167

> трудно поверить

А вот Пелевин пишет так, что трудно не поверить. Правда, он больше по первому варианту, будто люди и не замечают, что уже являются буквально кормовой базой для злых сил, но предоставляемые им "доказательства" этому очень убедительны и проверяемы. Вот этот стиль перенести во второй вариант, и получится что-то, вроде, "They live" - мир явно наш, но широко распространены признаки того, что мир уже давно не наш. А в конце вдруг, все крутившие до этого у виска пальцем, вдруг видят по телевизору гнойные хари упырей.

>> No.235272  

>>235155
Отпадный сюжет. Пиши его.

>> No.235273  

>>235272
Есть шанс скатиться в эксплуатацию и дешёвую порнографию.

>> No.235274  

>>235273
Не упускай его

>> No.235275  

>>235249
Ты выкладывать то будешь?

>>235156
Мало читаю художественную литературу, но смотрел пару фильмов и одну театральную постановку (театр тема отдельная, весь спектакль сидел с фейспалмом), по нему. То что это по Пелевену узнается сразу. Поэтому, я предполагаю, что чтобы понять Пелевена достаточно прочесть одну его книгу, поскольку он однотипен. Я прав, если прав то какую? Потом буду с умным видом уверять всех что "анонимные источники" рекомендуют именно эту. Читать я его, естественно, не буду:3

Мисато-постер

>> No.235280  

>>235275
Затворник и Шестипалый

>> No.235281  

>>235280
Первый рассказ? Okey.
Уверен, что хочешь посоветовать самое значимое, а не просто втянуть в его творчество?

Мисато-постер

>> No.235291  

>>235283
Если взять все твои истории, то все они разные и читаются совершенно по разному, хотя события и похожи. Но ты же понимаешь, что это не рассказы в "литературном" плане. Советую выбрать любую версию и довести её до уровня рассказа, а не сухого перечисления событий. Или ты считаешь, что еще не готов для этого? Если говорить языком художников то это скетчи, наброски, но саму картину еще надо нарисовать. Конечно, ты можешь опубликовать это в таком виде. Но не думай, что читатель скажет "Вау, отвал башки" или что у него хотя бы останется послевкусие в мозгах от твоих трудов.

Мисато-постер

>> No.235293  

>>235291
Конечно, это не рассказы. Рассказ будет чуть позже, когда я сдам сессию. Мне просто надо было определиться с версией.
Кстати, Мисатопостер, а почему ты теперь без картинок?

>> No.235294  

>>235293
Ну, любой из твоих вариантов по своему хорош. Но дьявол в деталях! Все зависит от того как ты это всё подашь.

>Кстати, Мисатопостер, а почему ты теперь без картинок?

Вот: >>235261
За отпуск картинки кончились:3

Мисато-постер

>> No.235295  

>>235294
Слушай, а тебе не скучно читать эту мою шизу? Мне кажется, иной человек бы уже с ума сошел перелопачивать мои больные фантазии.

>> No.235296  

>>235295 он и так сумасшедший, не переживай за него, а радуйся, что у тебя есть интернет друг

>> No.235297  

>>235296
Попрошу не вешать ярлыки. И да, на самом деле я безгранично рад, что кто-то меня читает и общается со мной. IRL со мной практически не разговаривают, а общаться с машинами я просто устал.

>> No.235303  

>>235281
Ты же сам сказал, что он однотипен. Вот и пробуй всё понять по одной книге.

>> No.235307  

>>235295
Ну, не такая уж и шиза, по шизее видели.
И в принципе если я уже взялся тебе помогать, то не буду же я останавливаться на пол пути.

>>235303
Ок. Значит это тот самый рассказ.

Миасто-постер

>> No.235309  

>>235307
Слушай, я разрываюсь между вариантом с органами и еще одним вариантом с каннибализмом. По сути, сюжетно они ничем не отличаются, кроме основной темы: сюжет с органами - чистая сатира на войну и призыв (люди уходят целыми, а возвращаются мертвыми или без частей тела), а сюжет с каннибализмом - в целом сатира на скотское обращение с жителями постсоветских стран и "рабский менталитет". Какой вариант брать для написания рассказа?

>> No.235315  
File: 1764346853061.jpg -(207502 B, 651x465) Thumbnail displayed, click image for full size.
207502

>>235309
Слушай, ты автор, никто тебе такие вещи навязывать или даже подсказывать не должен, по увереннее. Готов обсудить детали твоих рассказов, но решать за тебя такие вещи я думаю неправильным. Это должна быть твоя вкусовщина, а не моя.

>> No.235316  
File: 1764348896280.jpg -(30419 B, 576x321) Thumbnail displayed, click image for full size.
30419

>>235315
Я просто сам уже не знаю, что именно я хочу высмеять. По идее - войну и призыв.

Значит, берём вариант с органами. Тут все понятно, но он какой-то нескладный. Концовка странная. Не раскрыта тема "категории Б" и "категории А".

Второй вариант - с канибализмом - выглядит так: человечество внезапно поражает чисто психологическое желание жрать человеческую плоть. Очень скоро общество превращается в пожирателей и пожираемых. Но где тут, собственно, сатира на призыв, войну, армию? Это больше в целом сатира на человечество.

Третий вариант - с обязательным государственным изнасилованием граждан - неплохой как очень черная сатира на растущий милитаризм, но очень плоский, в нем нет сюжетных поворотов.

Какой из вариантов чисто по описанию тебе ближе?

>> No.235317  
File: 1764364878089.jpg -(125405 B, 616x936) Thumbnail displayed, click image for full size.
125405

>>235316
Ну, мне ближе вариант с каннибализмом, я его тебе первым и предложил.
Но мне кажется что тебе интересней будет писать про органы.
Вариант с изнасилованиями тоже интересный.

Ты можешь написать все три рассказа, подобные метафоры на общество будут твоим фирменным стилем. Просто какой будет первым?

З.Ы. всё таки рубануло в сон, только немного прилёг.

>> No.235321  

>>235315
Какая ламповая картинка.

>> No.235346  
File: 1764491871257.jpg -(309956 B, 2048x2048) Thumbnail displayed, click image for full size.
309956

Окончательная сюжетная версия рассказа:

***

Наши дни.
В Восточной Европе существует крохотная, нищая постсоветская страна Залессия, которая, изначально не имея ресурсов, еще в 90-х развалила промышленность, пережила серию экономических кризисов, нарастила госдолг и дошла до того, что теперь 50% валютных поступлений в стране – донорские органы. Страна поставляет тысячи донорских органов в ЕС, США и другие страны. Откуда же столько органов?
Все просто.
Каждый мужчина в Залессии по достижении 18 лет должен явиться в специальное учреждение – трансплантомат – к которому приписан, и сдать какой-либо из парных органов, откуда он поступит в другие страны через хитрые юридические схемы. Это общеизвестный факт, на органах держится вся страна.
Если же мужчина уклоняется, совершает преступление и т.д. – у него отнимут уже два органа.
Женщины органы не сдают – они якобы нужны для демографии.
Отсрочка: трансплантологам, врачам, специалистам, работникам критических предприятий, полицейским, пограничникам, многодетным (3 и более) отцам, студентам некоторых технических специальностей, ловцам «уклонистов».
ЕС и ООН прекрасно знает, чьи именно органы они закупают и какой ценой, но закрывает глаза на массовые нарушения прав человека и продолжает вливать огромные деньги.
Граница для мужчин, не сдавших орган, закрыта намертво, за попытку убежать – поимка и опять же, отнимают два органа. С 16 лет каждый мужчина стоит на учете, и еще до границы его легко идентифицируют и развернут. В самом ЕС ему тоже не дадут никакого беженства, да еще и развернут назад со словами: «Мы просто помогаем тебе исполнить свою донорскую повинность!» - ведь им нужны органы.
Для женщин выезд свободный, но в странах ЕС они работают на низкооплачиваемых работах – в основном, проститутками.
Демография едва-едва держится на материнском капитале, при этом Залессия вымирает.
Строй держится на пропаганде: «Не отдал себя – не мужчина!», «Родина дала тебе все, пора вернуть долг!», «Родина никогда тебя не забудет!», «Спаси миллионы женщин и детей!» (не уточняя, чьих) и т.д.
В Залессии официально нельзя купить орган, но любая больница за деньги предоставит вам орган из трансплантомата.
Если человек умирает на операционном столе, родственникам положена небольшая выплата, равная стоимости операции по пересадке одного органа.
Армии как таковой в стране нет – это пограничники, охраняющие границу изнутри, а не снаружи.
Валюта есть, но она не называется.
***
Главный герой – 19-летний Алексей Степанов. Мать год назад умерла от алкоголизма, отец умер на операционном столе еще в год его рождения и семья получила небольшую компенсацию, которую никогда не тратила, это было их семейное табу.
В 18 лет, через неделю после похорон матери, Лёша получил повестку на трансплантацию. Но он её проигнорировал. Вместо этого он заперся в квартире и больше оттуда не выходил, целый год. Он тайно готовился к побегу. Пару раз у двери появлялись фигуры, но выходила сестра с конвертом денег, и фигуры исчезали, но каждый раз требовали все больше.
Кроме него в квартире жила уже упомянутая сестра-близнец Анька. Семья жила крайне бедно – на мелкие подработки Аньки. Анька ходила за продуктами, оплачивала коммуналку и т.д. до тех пор, пока у неё не случается сердечный приступ – врожденный порок сердца, усугубленный стрессом.
Анька попадает в больницу прямо из очереди.
По телефону она говорит Лёше, что ей предлагают неофициально купить сердце, как только найдут подходящего донора, но это будет стоить больших денег. Анька умоляет Лёшу пока не ходить в больницу: «повсюду облавы». Лёша не согласен – промедление будет стоить ей жизни. Она говорит: «Если тебя поймают…» Он говорит: «Если меня поймают, я все равно тебя спасу».
Лёша берет оставшиеся от отца деньги и отправляется на улицу – впервые за год.

***
Леша успешно избегает полицейского патруля и добирается до больницы, где проходит в соответствующий кабинет и предлагает деньги. Его ведут в кабинет, где называют цену. Цена не подходит – не хватает буквально 15 тысяч евро. Тогда к Лёша начинаются претензии. Он успевает передать деньги Аньке, после чего его хватают прямо в палате.
***
Его хватают вызванные руководством больницы «ловцы» (служба трансплантации) - трое здоровых мужиков в масках (они пошли в «ловцы», чтоб у них самих не отняли орган). Они накрывают Лёшу рыболовной сетью с грузилами и проверяют его по учету. Определив Лёшу как уклониста, они бьют его, называют приговор «Двойная конфискация» и бросают в припаркованный рядом с больницей черный микроавтобус без номеров.
Внутри Лёша видит женщину. Лёша в шоке: «Вы… тоже?». Он еще не слышал, чтоб на трансплантацию насильно забирали женщин. Женщина представляется — Нина, 21 год, бывший волонтер; пошла сдать органы, добровольно, ведь «семье в подарок дадут машину». Смотрит на него свысока: «Ты — расходный материал, а я — вклад в страну. Меня покажут по телевизору».
***
Бус трогается к трансплантомату номер 3. Лёша знает дорогу. Останавливаются у бетонного плаца с колючей проволокой и вышками. Пленников выводят по одному, заводят в холодное здание. Охранник с автоматом: «Вещи сдать, раздеться догола». Два контейнера: один с одеждой, второй – с личными вещами: очками, телефонами, кольцами, часами (такое Лёша видел только на одной черно-белой фотографии Третьего Рейха) … Нина в шоке: «Я доброволец! Я имею право на отдельную…». Удар по лицу — урок остальным. Нина плачет, но подчиняется. Лёша подчиняется без плача, но хмуро и мрачно.
***
Голые идут в следующее помещение, где их по одному фиксируют на специальном станке (ремни, застежки, руки и ноги разведены), осматривают двое врачей (старуха и молодой ассистент), берут кровь (экспресс-анализ на основные заболевания), мочу (катетер), проверяют органы один за другим.
Для Нины особая честь – её осматривают особо тщательно. Молодой врач сильно увлекается, проводя осмотр с садистским наслаждением, Нина верещит, старая врачиха одергивает молодого за рукав «Не порть продукт, коллега».
Со станка Нина не сходит, её буквально снимают.
Далее – Леша. Врач ставит Лёше категорию «А» (органы высшей категории) и пишет в карточке: «изъять правую роговицу и левую почку».
***
После медосмотра всех под конвоем сопровождают в помещение, где лежат еще 20 таких же голых (одежда им больше ни к чему), несчастных, прикованных к койкам наручниками. На следующих день – трансплантация. Из них изымут по два органа с каждого, а затем отпустят – покалеченных и никому не нужных, с микроскопической пенсией.
Наступает бессонная ночь.
Кто-то стонет.
Кто-то воет.
Нина исступлённо шепчет: «Я же доброволец! Куда смотрит комитет по правам человека?..»
Леша знает ответ на её вопросы, но молчит: комитет по правам человека сам замешан в этой схеме, ему тоже нужны органы. Лёша считает трещины на потолке (сбивается на 47-й) и предается воспоминаниям, связанным с органами.
Очень раннее детство, мать, кормящую его грудью и шрам на её животе.
Зелёные глаза сестры.
Школу и «уроки патриотизма», где дети рассматривали макет сердца, и им объясняли «Мы – бьющееся сердце Европы!».
Как в 14 лет он целовался с девчонкой, старше на 2 года и они исследовали друг друга пальцами. Девчонка умоляла его сбежать и попробовать вместе с ней пересечь границу, он отказался: побоялся поимки и разбора. Позже девчонка уехала в Германию, и написала ему, что зарабатывает 300 евро за ночь («торгую телом, но не так, как в Стране»). Больше они ничего друг другу не писали.
Как в 16 лет их всем классом повели в поликлинику. Девочек – в коридор налево, мальчиков – в коридор направо, где их опять же раздели, тщательно осмотрели, взяли мочу и кровь, а затем внесли в огромную базу данных... Из последнего кабинета Леша вышел с документом о постановке на учет. Девчонки в общий коридор выходили красные, растрепанные, но спокойные – с какими-то справками. Анька вышла такая же и в первые за жизнь не взяла его за руку. Позже он увидел её справку: «Разрешение на работу в ЕС». Что это за работа, он мог не уточнять.
Как получил в 17 лет письмо: «Поздравляем. У вас 365 дней, чтоб исполнить мечту!»
Как в 18 лет умерла мать от цирроза печени.
Как теперь сидит тут…
В какой-то момент Лёша думает откусить себе язык, — но отбрасывает эту мысль.
От нечего делать он начинает говорить с Ниной. Нина говорит, что система ужасна, но пытается рационализировать пережитые унижения и утверждает, что «иного выхода нет – без поставок органов Залессия рухнет, и народ залессцев будет ассимилирован другими странами».
Лёша говорит, что лучше исчезнуть, чем существовать так, что залессцев и так уже ассимилируют - буквально, что пусть уж тогда все идут на органы, а не только мужчины.
Спор прерывает охрана, которая вкалывает обоим препарат, от которого они очень плохо себя чувствуют, а затем вырубаются.
***
На следующий день их отстегивают от коек. Бреют, промывают кишечник, затем – моют холодной водой из шланга, укалывают миорелаксант (Леша и Нина последние в очереди, поэтому им достается мало), а затем – в операционную, где их погрузят в наркоз, затем – смерть мозга, а затем из них вынут все органы один за другим. Они не сопротивляются, уже зная свою судьбу. В операционную завозят двойками: два стола, две команды врачей.
Приходит очередь Лёши и Нины.
Внутри – знакомое помещение, зеркальный потолок, металлические столы, врачи в масках. Оба врача – мужчины.
«Ублюдки…» - с ненавистью думает Леша.
Его перекладывают с каталки на операционный стол. Протирают кожу пахнущей спиртом жидкостью, надевают маску…
В этот момент Нина начинает пронзительно хрипеть – пошла тяжелая реакция на наркоз. Врачи переключают все внимания на Нину, и тут Лёша рвется на ремнях, хватает скальпель, режет ремни и вскакивает.
Бежать некуда.
Сопротивляться никак.
Леша окружен со всех сторон.
Охранник уже бежит к нему…
Тогда он хватает скальпель и делает единственное, что может сделать: вонзает скальпель себе в шею, чтоб Анька получила выплату.
Последняя мысль Лёши перед смертью: «Тебе, Анька…»
***
На следующий день Аньке приносят выплату за Лёшу – положенные 15 тысяч евро. Этого в сумме с деньгами Лёши как раз хватит на сердце. Но увидев деньги и все поняв, Анька испытывает страшную боль; её разбивает сердечный приступ – на этот раз окончательный.
Её хоронят как «биоматериал» в той же «неизвестной могиле», что и Лёшу.

>> No.235354  

>>235346
Мне не понравилось. Но придумано хорошо.

>> No.235355  

>>235354
А что конкретно не понравилось? Можно распишешь?

>> No.235356  

>>235355
Я вот как то раз слышал одобрительную рецензию, от одного глупого человека, на рассказ Пелевина "Снафф", связанную с тем, что страна действия там называлась "Уркаина". Умные люди вроде должны бы понимать, что это вовсе не относилось к одной конкретной стране, но читатели Пелевина далеко не все такие, и слышать подобную рецензию было довольно обидно, даже учитывая то, что я не гражданин Залессии. Просто не хотелось бы услышать подобную рецензию и на твой будущий рассказ.

>> No.235357  

>>235356
Залессия, по задумке, имеет черты всех восточноевропейских постсоветских стран, но гиперболизированные: нищета, проституция, миграция, "призывная армия", продажа ресурсов на Запад...
У меня было еще много вариантов этой истории (я пишу скорее для себя, в терапевтических целях), но из них выделяется только один, где война изображена как забой людей на мясо ради новой элиты человечества. Не хочешь сравнить оба и выбрать лучший?

>> No.235358  
File: 1764512944991.jpg -(1116274 B, 1334x2000) Thumbnail displayed, click image for full size.
1116274

>>235346
Прости, глаз уже немного замылился читать твои рассказы (всё таки, я не "профессиональный критик"), на первый взгляд вроде норм.
Но согласен с >>235356 .
Немного смущает начало. Может стоит сильнее обобщить образ страны паразитирующей на своих гражданах. А то с такими прямыми намёками, найдутся те кто скажут: "Это у них, а у нас то рай на земле". Скажем уйти от прямых названий стран и выдумать некий мирок со своими странами паразитирующими на своих гражданах и сильных странах эксплуататорах этого явления. Не думаю, что нужно сильно расписывать, но некоторая вводная нужна.

>> No.235360  

>>235358
Анон, спасибо, что вообще читаешь это.

>Скажем уйти от прямых названий стран и выдумать некий мирок со своими странами паразитирующими на своих гражданах и сильных странах эксплуататорах этого явления. Не думаю, что нужно сильно расписывать, но некоторая вводная нужна.

То есть, полноценная альтернативная история или вовсе другой мир?

>> No.235361  
File: 1764514978817.jpg -(156056 B, 1226x1680) Thumbnail displayed, click image for full size.
156056

>>235360
Я бы перенёс всё в альтернативную вселенную со своими странами.

>> No.235362  

>>235361
Тоже вариант, но тогда читатель может почувствовать отрыв от действительности и сказать "Это ведь не мы, это параллельная вселенная".

>> No.235363  
File: 1764516287868.jpg -(222420 B, 1654x2340) Thumbnail displayed, click image for full size.
222420

>>235362
Зато не будет терять актуальности, когда такое повторится. Хотя, да. "Злободневность" немного теряется.

>> No.235364  

>>235361
>>235360
Это всё равно не сильно уменьшит возможность понять всё шиворот навыворот, особенно, если очень хочется. Уж так было спроектировано современное информационное поле, королевство кривых зеркал, многократно отражающих самое себя. Любое обвинение, произнесённое тобой, тебе же моментально и вменяется в вину. Поэтому и предлагаю обратное, называть страны своими именами и действие перенести в самое ближайшее будущее, в стиле наупанк, во избежание, хотя-бы, инвертирования морали путём незаметной подмены понятий.
>>235357

> ради новой элиты человечества

Снова не нравится. Какой ещё илиты, выдуманного золотого миллиарда?

>> No.235365  

>>235364

>Поэтому и предлагаю обратное, называть страны своими именами и действие перенести в самое ближайшее будущее, в стиле наупанк, во избежание, хотя-бы, инвертирования морали путём незаметной подмены понятий.

Если называть своими именами, то можно и в тюрьму попасть.

>Снова не нравится. Какой ещё илиты, выдуманного золотого миллиарда?

Да если бы... В любой стране есть люди, которые распоряжаются чужими жизнями. Президент, депутаты и т.д. Вот о них речь и пойдет.

>> No.235366  
File: 1764517187119.jpg -(153640 B, 1224x1668) Thumbnail displayed, click image for full size.
153640

>>235364
Будет сурово, и точно придётся публиковаться под псевдонимом (хотя он собирается это делать анонимно) ибо бурлению говен быть.

Мой вариант по лайтовей, просто заставить по думать по размышлять составить параллели. Если читатель из королевства кривых зеркал, то никто его не остановит всё переврать.

>> No.235369  

>>235365

> Президент, депутаты и т.д

Почему тогда они "новая элита"? Сарказм?
>>235366

> по думать по размышлять

Есть такая категория людей, которые по читать любят, а по думать - не любят. По дозреваю, что таких большинство, среди читателей. В основном, любят по слушать аудиокниги. Ну, или как Анотоле Вассерман, вместо головы тыковка, одеревеневшая от безудержного пихания туда мегатонн напечатанного кэла.

>> No.235371  

>>235366
Я собираюсь опубликовать совершенно анонимно, на какой-нибудь имиджборде.

>> No.235372  

>>235369

>Почему тогда они "новая элита"? Сарказм?

Ну как тебе сказать...
Предыстория сюжета №2 звучит так:

Недалекое будущее.
Генные инженеры некой постсоветской страны вырастили новый подвид человека – homo sapiens vorax. Человек-хищник. Это были абсолютно плотоядные, но умные и чертовски сильные существа. Вораксы задумывались как «улучшенные» дети элиты, поэтому очень быстро стали новыми правителями страны, после чего превратили эту страну в огромную человеческую ферму.
Люди продолжили жить, любить, смотреть телевизор. Просто теперь в 19 лет практически любой мужчина (кроме охранников, забойщиков, и многодетных отцов) получает повестку на мясокомбинат и становится мясом для вораксов. Уклонистов и преступников пускают на мясо особо жестоко.
Для мужчин граница Страны закрыта намертво: за попытку бежать – забой вне очереди, не смотря на возраст и отсрочку. Если же кому-то и удается попасть в ЕС, ему еще предстоит доказать, что вораксы хотели его сожрать, поэтому большинство депортируют назад (на самом деле европейцы боятся разозлить вораксов).
Женщин на мясо не пускают, но активно стимулируют к рождению пропагандой, материнским капиталом, запретом абортов.
Бедняков теперь кормят «пастой №2» - копеечным продуктом из костной муки и жира других людей.

Вораксы в данном вариант символизируют власть постсоветской страны, которая держит свой народ за скот и "забивают" его в промышленных масштабах ради собственной выгоды.

З.Ы. Мисатопостер, ты, кажется, говорил про вариант с каннибализмом? Что скажешь на такое начало?

>> No.235373  

>>235372
Вот это чуть больше нравится. Правда, сюжет у первого варианта хорошо продуман.

>> No.235374  
File: 1764522233373.jpg -(1381118 B, 720x1280) Thumbnail displayed, click image for full size.
1381118

>>235371
Помимо этого советую найти специальные места для графоманов, где это можно будет опубликовать, хотя бы сразу не пропадёт если твоя история сходу не привлечёт интерес и будет не так обидно.

>>235372
Ну, здесь мне очень не нравится, что затравка повторяется. Опять же для этой истории, что бы вдохновиться, я предлагаю посмотреть фильмы серии the purge. И в твоей версии обычные люди как бы "святые" консервы, но это далеко не так. Наша "элита" из этих людей и пробивается занимаясь каннибализмом. Да, и сама люди занимаются каннибализмом, социальным правда, просто потому, что могут. И нет в этом каннибализме у женщин особой роли, или они справляются сами или находят себе каннибала по зубастей. Здесь очень богатая тема которую можно раскрыть и не думаю, что она касается только постсоветских стран, просто такова природа человека.

Я уже подустал, может быть, уже позже, более подробно и не так скомкано объясню, что хотел сказать...

>> No.235375  

>>235374

>и не думаю, что она касается только постсоветских стран, просто такова природа человека

Честно говоря, мне трудно представить, что гражданину Австралии завтра скажут: "Ты идёшь на корм сверхчеловеку-каннибалу" и он радостно пойдёт.
А вот с жителями постсоветских стран такое представить легко.

Пожалуйста, не сочти меня русофобом или каким-нибудь еще -фобом, но я просто уже не верю в людей на этой территории после всего произошедшего.

>И нет в этом каннибализме у женщин особой роли, или они справляются сами или находят себе каннибала по зубастей.

Пожалуй, в этом ты прав.

З. Ы. Пожалуйста, не останавливайся, раскрывай тему, я охотно поддержу беседу.

>> No.235376  
File: 1764523534912.png -(6497875 B, 2100x2104) Thumbnail displayed, click image for full size.
6497875

>>235375

>я просто уже не верю в людей на этой территории после всего произошедшего.

Я просто уже не верю в "людей":3

>> No.235377  

>>235376
Следующая ступень эволюции.

>> No.235379  

А где?

>> No.235381  
File: 1764556154550.gif -(1153 B, 36x20) Thumbnail displayed, click image for full size.
1153

Блин, ну хорошо, ну вот получится очередной рассказ о нашей реальности, дышащий безнадёгой. Типа, 1984. А вот бы почитать рассказ, в котором дан ответ - как с этим говном бороться? Понимаю, Оруэлл писал предупреждение а не инструкцию, и его ответ - не запускайте до такого, вот и всё. Пелевин писал, что бороться с этим в реальном мире бесполезно, поэтому, нужно просто понять, что реальный мир не более реален, чем кошмар дистрофика. Однако, бывали же периоды в истории, когда тёмные времена сменялись относительно более светлыми? Вот бы сделать исследование этого, и обречь в художественную форму, в качестве источника надежды.

>> No.235382  

>>235381
Исправить пиздец уже невозможно. Можно только не допускать.

>> No.235383  
File: 1764591923557.png -(749860 B, 1280x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
749860

>>235382
Огонь может все исправить.

>> No.235384  

>>235383
Господи, я настолько молод, что знаю, откуда этот кадр. Кстати, тоже произведение про каннибализм.

>> No.235385  
File: 1764609716579.jpg -(1166734 B, 2560x1828) Thumbnail displayed, click image for full size.
1166734

Написал сюжет №2 про "элитных хищников", но он получился очень... российским. А мне хочется, чтоб читатель узнавал в моем произведении все постсоветские страны, каждую из них. Понятия не имею, как быть.
Хотите, выложу сюжет, а вы его прочтете и скажете, стоит ли; если не хотите - не обижусь.

>> No.235393  

>>235385
А ты объедини, для баланса, оба варианта.

>> No.235394  

>>235393
Нужно ещё придумать, как.

>> No.235395  

>>235394
Вспомни свой старый вариант, с двумя персонажами по разные стороны, которые встретились на поле боя. Описывай их жизнь через главу, до самой встречи, потом объедини их в одну линию.

>> No.235396  

>>235395
Даже не знаю, что в результате получится. Я так-то хотел написать жесткую, едкую сатиру без положительных персонажей...

>> No.235399  

Написал сюжет №3 про государственное изнасилование граждан как метафору службы в армии. Получилась банальная порнография с примитивными и ожидаемыми сюжетными поворотами. Ни капли не фантастическая. Если кто хочет прочитать - сброшу в тред, но не ждите чего-то мозговзрывающего.

>> No.235403  

>>235384
Ясное дело, ты же на молодежном-таки сайте сидишь.

>> No.235404  

>>235403
Ага, тут же так полно 18-20-летних ребят.

>> No.235405  

кекнул с иронии деда

>> No.235406  

>>235405
Я не дед, мне, скорее всего, вдвое меньше, чем тебе.

>> No.235408  

>>235406
Quod erat demonstrandum.

>> No.235409  

>>235408
А что, фантастикой могут увлекаться только деды?

>> No.235410  
File: 1764793044561.jpg -(217440 B, 1280x1534) Thumbnail displayed, click image for full size.
217440

Короче, на борде все равно мертвее мертвого, поэтому я решил опубликовать свою версию про людей-хищников. Кто там говорил, что моя первая идея была чернухой? Вы просто еще не видели реальной чернухи. Эта версия максимально мерзкая, тут автор действительно "дрочит на жестокость".

***

Недалекое будущее.
Генные инженеры вырастили новый подвид человека – homo sapiens vorax. Человек-хищник. Это были абсолютно плотоядные, но умные и чертовски сильные существа. Вораксы распространились в мире как суперсолдаты, но лишь в одной постсоветской стране они пришли к власти – благодаря коррупции и покорному менталитету, после чего превратили народ этой страны в свою кормовую базу.
Никого не стали разводить на фермах, свозить в концлагеря и т.д.
Люди продолжили жить, любить, смотреть телевизор. Просто теперь в 19 лет практически любой мужчина (кроме силовиков, забойщиков, и многодетных отцов) получает повестку на мясокомбинат и становится мясом для вораксов. Уклонистов и преступников пускают на мясо в особом порядке.
Женщин на мясо не пускают, но активно стимулируют к рождению пропагандой, материнским капиталом, запретом абортов.
Строй держится на пропаганде: «Не отдал себя – не мужчина!», «Вораксы дали тебе все, пора вернуть долг!», «Хочешь назад, в нищету?».
Граница для мужчин закрыта намертво. Женщин же выпускают временно, «для улучшения генофонда». За поимку мужчины на границе ему устроят забой вне очереди, не смотря на отсрочки и возраст. Если же кто-то сбежал, его опознают по набитому на шее штрих-коду и вернут со словами: «Мы просто поможем тебе исполнить твою повинность!». На самом деле другому человечеству просто выгодно скармливать вораксам кого-угодно, кроме себя самих.
***
Главный герой – 20-летний Алексей Степанов. Мать умерла в первых родах, отец работал забойщиком на мясокомбинате №3. Отец дважды подкупал вораксов элитным мясом, поэтому Лёша дважды получал липовую «отсрочку» от забоя.
Казалось, так может длиться вечно, но однажды отца убивает вырвавшийся призывник. Было расследование, старое руководство мясокомбината пустили на колбасу, а новое было фанатичным и очень хотело самим не стать колбасой.
Все липовые «отсрочки» Лёши исчезли.
На следующий день после смерти отца ему пришла повестка. Но он её проигнорировал. Вместо этого он заперся в квартире не по прописке и больше оттуда не выходил, целый год. Он тайно готовился к побегу через границу.
Кроме него в квартире жила сестра-близнец Анька. Семья жила крайне бедно – на мелкие подработки Аньки. Анька ходила за продуктами, оплачивала коммуналку и т.д. до тех пор, пока не случилось жуткое.
Аньку изнасиловал воракс. Она забеременела, хотя Лёша слышал, что ребенок от человека и воракса – невероятная редкость. Аборт сделать невозможно: они запрещены. Можно встать на учет и получить полноценный уход, но для этого нужно лечь в больницу и помочь Лёше продуктами Анька не смогла бы, поэтому Анька скрывала это до последнего.
В какой-то момент Аньку начинает страшно мутить и тошнить от любой еды, кроме человеческого мяса. Такое мясо все идет вораксам, людям его покупать запрещено, но за большие деньги можно приобрести на черном рынке якобы «списанные куски».
Лёша решает взять оставшиеся деньги и отправиться за мясом. Анька возражает, но её настолько плохо, что она не может идти. Лёша говорит: «Я спасу тебя любой ценой».
Берет отцовскую кожаную куртку, кожаные перчатки и идет на улицу, впервые за год.
***
Леша успешно избегает полицейского патруля, дронов и камер, и добирается до черного рынка, где выкладывает деньги. Но его быстро раскусывают и обманывают, после чего сдают «ловцам» - трем здоровым и толстым мужикам-людям, которые ловят уклонистов в обмен на то, что их самих не пускают на мясо. Они накрывают Лёшу сетью с грузилами и проверяют штрих-код на его шее. Определив Лёшу как уклониста, они бьют его, называют приговор «Забой вне очереди» и бросают в припаркованный рядом с рынком черный микроавтобус без номеров.
Внутри Лёша видит женщину. Лёша в шоке: «Вы… тоже?». Он еще не слышал, чтоб на забой насильно забирали женщин. Женщина представляется — Нина, 21 год, бывший волонтер; она бесплодна и пошла сдаться на мясо, ведь «семье дадут холодильник». Смотрит на него свысока: «Ты — расходный материал, а я — вклад в нашу государственность. Меня покажут по телевизору».
***
Бус трогается к мясокомбинату номер 3. Лёша знает дорогу – это место работы его покойного отца.
Останавливаются у бетонного плаца с колючей проволокой и вышками. Пленников выводят по одному, заводят в холодное здание. Охранник с автоматом: «Вещи сдать, раздеться догола». Два контейнера: один с одеждой, второй – с личными вещами: очками, телефонами, кольцами, часами (такое Лёша видел только на одной черно-белой фотографии Третьего Рейха) …
Нина в шоке: «Я доброволец! Я имею право на отдельную…». Удар по лицу — урок остальным. Нина плачет, но подчиняется. Лёша подчиняется без плача, но хмуро и мрачно. Последними он снимает кожаные перчатки.
***
Голые идут в следующее помещение, где их по одному фиксируют на специальном станке (ремни, застежки, руки и ноги разведены), осматривают двое врачей (старуха и молодой ассистент), берут кровь (экспресс-анализ на основные заболевания), проверяют органы.
Для Нины особая честь – её осматривают особо тщательно. Молодой врач сильно увлекается, проводя осмотр груди, Нина верещит, старая врачиха одергивает молодого за рукав «Не порть продукт, коллега».
Со станка Нина не сходит, её буквально снимают.
Далее – Леша. Врач ставит Лёше категорию «А» - хорошее мясо, неплохое физическое развитие. Вораксы будут довольны.
***
После медосмотра всех под конвоем сопровождают в помещение, где лежат еще 20 таких же голых (одежда им больше ни к чему), несчастных, прикованных к одной батарее наручниками. На следующих день – забой. Они станут мясом для новой элиты их страны.
Наступает бессонная ночь.
Кто-то стонет.
Кто-то воет.
Нина исступлённо шепчет: «Я же доброволец! Как они смеют?! Они ведь тоже люди…»
Леша знает ответ на её вопросы, но молчит: он прекрасно знает, что обычные люди бывают подонками похлеще вораксов. Лёша считает трещины на потолке (сбивается на 47-й) и предается воспоминаниям, связанным с мясом.
Очень раннее детство, отец, кормящий его из бутылочки молоком с кровью. Он пока еще не знал, чья это кровь.
Сестру, отказывающуюся есть "особое мясо".
Школу и «уроки патриотизма», где дети рассматривали плакат с разделанным человеком, и им объясняли «Отдать себя – высшая честь!»
Как в 14 лет он целовался с красивой девчонкой, старше на 2 года и они исследовали друг друга пальцами. Девчонка умоляла его сбежать куда-нибудь в лес, в ЕС, где вораксы «живут под строгим контролем», но Лёша отказался: мол, отец все уладит. Позже девчонка стала содержанкой воракса-извращенца. Больше они ничего друг другу не писали.
Как в 16 лет их всем классом повели в поликлинику. Девочек – в коридор налево, мальчиков – в коридор направо, где их опять же раздели, измерили рост, взвесили, взяли кровь, а затем болезненно набили на шее штрих-код... Из последнего кабинета Леша вышел, держась за шею и шатаясь. Девчонки в общий коридор выходили красные, растрепанные, но спокойные – с какими-то справками. Анька вышла такая же и в первые за жизнь не взяла его за руку. Позже он увидел её справку: «Разрешение на временный выезд с целью пополнения генофонда».
Как получил в 18 лет письмо: «Поздравляем. У вас 365 дней, чтоб исполнить мечту!»
Как в 19 лет умер отец, горло которого перегрыз призывник.
Как теперь сидит тут…
В какой-то момент Лёша думает откусить себе язык, — но отбрасывает эту мысль.
От нечего делать он начинает говорить с Ниной. Нина говорит, что система ужасна, но пытается рационализировать пережитые унижения и утверждает, что «иного выхода нет – мы маленькие люди, а вораксы умные, они подняли страну с колен и выгодно решили территориальные претензии», что «благодаря ним у нас вдвое вырос ВВП».
Лёша говорит, что лучше жить на коленях, чем существовать так, что толку с того ВВП, если люди все еще живут в нищете, что толку ей с тех новых территорий, если это такие же фермы.
Спор грубо прерывает охрана, которая бьет обоих и приказывает заткнуться.
***
На следующий день их отстегивают от батареи. Бреют, опрыскивают какой-то дрянью, от которой сползают волосы на теле, затем – моют холодной водой из шланга, затем – в забойный цех. Они не сопротивляются, уже зная свою судьбу, идут сами, покорно, как скот. Убивают при помощи заточенных ножей двое. Оба – люди. Рядом стоит воракс – начальник комбината, почти не отличающийся от людей, кроме превосходной черной формы из натуральной кожи.
«Ублюдки…» - с ненавистью думает Леша, но вспоминает, что его отец делал тоже самое.
Приходит очередь Нины и Лёши.
Нина начинает пронзительно визжать, второй забойщик отвлекается…
В этот момент Лёша бросается на забойщика и кусает его, завладевает ножом.
Деваться некуда.
Он окружен.
Усмехающийся воракс уже идет к нему, медленно, понимая, что тому некуда деваться. Воракс иронично спрашивает: «А ты не такой как остальной скот. Интересно, что ты сделаешь теперь?»
Лёша вспоминает Аньку и делает единственное, что может: вскрывается ножом так, чтоб максимально испортить и загрязнить мясо. Он знает, что вораксы такое жрать не будут. Они просто порубят и упакуют его в пакет, который отправят ему домой. А там курьер увидит Аньку и поможет ей.
Воракс орёт: «Сука!»
Лёша умирает.
***
Анька совсем плохо. Она уже двое суток ничего не ест, а плод требует еды.
В этот момент в дверь звонят.
Она не может открыть.
Отбросив, всякие приличия, курьер в форме мясокомбината открывает дверь специальным ключом и вносит какой-то черный пакет со словами: «Утилизация. Распишитесь за получение»
Анька чует запах из пакета и это сносит ей крышу.
Она начинает жадно жрать.
Курьер в ужасе, но Анька не обращает на него внимания.
Она жрет, пока не понимает, что вкус знакомый.
Но остановиться уже не может и сходит с ума.

>> No.235449  
File: 1765011698647.jpg -(462288 B, 736x736) Thumbnail displayed, click image for full size.
462288

Осталось понять, что именно я хочу написать. Сатиру на современное постсоветское общество или сатиру на призыв и мобилизацию в целом?
Не могу определиться.
Как считаете вы, аноны?

>> No.235450  
File: 1765011782359.jpg -(114836 B, 787x1342) Thumbnail displayed, click image for full size.
114836

>>235410
Наконец прочитал твой рассказ. В принципе неплохо, но это уже начинает напоминать день сурка. Честно говоря, к этому времени я уже ожидал от тебя проработку деталей рассказа. И ожидал, что ты напишешь три отдельных рассказа с определенной долей воображения, а не один и тот же сюжет на новый лад.
Но если тебе это заходит то предлагаю в духе дня сурка и писать. Написать несколько однотипных сюжетов и постоянно перерождающегося в них Лёшу, ну и объединить это одним рассказом. Потому что публиковать три однотипные истории самостоятельными произведениями не получится.

>> No.235451  
File: 1765012997018.jpg -(103279 B, 700x569) Thumbnail displayed, click image for full size.
103279

>>235450
Да я все мечусь, как скотина перед забоем, не могу определится, что мне делать.
Если писать рассказ, высмеивающий призыв в армию, то тогда подойдёт рассказ про органы: выплаты за погибших, отдать свою часть за родину и т.д. и т.п.
Если писать рассказ, высмеивающий постсоветское общество, то подойдёт рассказ про людей-хищников: тут тебе и "новые территории" на Марсе, и власть, которая безнаказанно насилует и жрёт граждан, и повестки, и запрет абортов...
И вот что мне делать? Про что писать?

Алсо, спасибо, что прочитал. Обещаю больше не засорять тред своими псевдосценариями, только, если напишу что-то совершенно новое.

>> No.235452  
File: 1765013502408.jpg -(2118087 B, 4944x6876) Thumbnail displayed, click image for full size.
2118087

>>235451
Да, у тебя неплохо получается перефразировать один и тот же сюжет, предлагаю этим воспользоваться. Просто сделать так, что Лёша умирает и перерождается во всё более худшем мире.
Предлагаю еще написать сюжет с изнасилованиями, как самый лайтовый. Затем Лёша перерождается в мире с органами, а затем в мире где существуют Вораксы. Ну и какое-нибудь неожиданное перерождение на финалочку. Так ты сможешь раскрыть все сюжеты которые хочешь в одном рассказе.

>> No.235453  

>>235452
Слушай, а ведь это идея.

>> No.235454  

Это как в "Облачном атласе", где один и тот же человек был несколькими мужчинами из прошлого, затем - девкой-клоном из Кореи ближнего будущего, а затем подростком из далёкого постапокалиптического будущего.

>> No.235455  
File: 1765014338948.jpg -(81270 B, 465x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
81270

>>235454
Скорее это будет напоминать фильм "Эффект бабочки", где парень переживает с десяток своих альтернативных жизней.

>> No.235456  
File: 1765015155360.jpg -(53762 B, 593x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
53762

>>235455
Есть вариант начать с древних людей, где Лёша отправляется за мамонтом для сестры и погибает, затем - какая-то война или замес ближнего прошлого, затем - наше время, где он идёт на войну ради денег, затем - органы, затем - вораксы, и в конце вообще некое мозговыносящее будущее вроде All tomorrows. Типо показать, что мужчина всегда был и будет расходным материалом, если мы ничего с этим не сделаем.

>> No.235457  
File: 1765015602527.jpg -(385877 B, 800x1220) Thumbnail displayed, click image for full size.
385877

>>235456
Думай. Кроме тебя твой рассказ никто не напишет. Я могу лишь подкидывать идеи.
Я уже не согласен со многими мыслями, которые ты хочешь донести. Но предпочту прочесть твой рассказ именно таким каким ты его видишь, а уж потом с тобой спорить:3

>> No.235458  

>>235457
Может, сразу определимся, с чем конкретно ты не согласен? Лишь в дискуссии рождается истина. А я хочу быть максимально объективным, максимально приближенным к истине. Я не хочу нести в массы ложные идеи, даже если эти самые "массы" - такие же как я графоманы.

>> No.235459  
File: 1765016596414.png -(272370 B, 592x850) Thumbnail displayed, click image for full size.
272370

>>235458
Ну, конкретно с этим:

>Типо показать, что мужчина всегда был и будет расходным материалом, если мы ничего с этим не сделаем.

Просто мужчины не жалеющие себя долбаёбы по природе, да еще обычно с жаждой приключений.
Но я, честно, не очень хочу влиять на то, что ты хочешь донести. Потому что это твои мысли и твоё произведение. Конечно, хочется что бы это были интересные мысли или хотя бы нестандартная подача.

>> No.235460  

>>235459

>Просто мужчины не жалеющие себя долбаёбы по природе, да еще обычно с жаждой приключений.

Тогда, получается, виноваты мы сами, а не какое-то абстрактное "государство"?

>> No.235461  
File: 1765018282520.jpg -(162478 B, 1222x1666) Thumbnail displayed, click image for full size.
162478

>>235460
Может тогда начнём разбирать; что такое хорошо, что такое плохо; что такое добро, что такое зло. То что ты долбаёб, который себя не щадит само по себе не значит, что ты плохой или хороший. Но когда находится одна группа долбаёбов, которая указывает другой группе долбаёбов что делать и как жить, как по мне это однозначно плохо. Если на пальцах.

>> No.235462  

>>235461

>Но когда находится одна группа долбаёбов, которая указывает другой группе долбаёбов что делать и как жить, как по мне это однозначно плохо.

И вот как изобразить эту группу долбоебов сатирически, так что все поняли, что они долбоебы и ведут на смерть всех остальных?

>> No.235463  
File: 1765019041242.gif -(7045 B, 300x300) Thumbnail displayed, click image for full size.
7045

>>235462
Ну, если сходу то можно написать историю, где умирают все, кроме тех кто затеял бойню.

>> No.235464  

>>235463
Ну... Я подумаю. Отпишусь, если придумаю что-то уникальное.

>> No.235465  
File: 1765027446069.jpg -(26595 B, 542x357) Thumbnail displayed, click image for full size.
26595

Однако, мне чертовски нравится сюжет с вораксами. Это буквально продолжение "Ложной слепоты" и "Эхопраксии" после вампирского бунта, но без инопланетян. Плюс, сюжет подробно раскрывает очень многие темы.
Мисатпостер, если ты не против, я хотел бы подробно проработать этот вариант с тобой, в свободное время. Больше, к сожалению, не с кем. Нейросети в счет не берите, ни одна нейросеть пока не сравнится с человеком.

>> No.235490  
File: 1765049162496.jpg -(1108135 B, 1789x2043) Thumbnail displayed, click image for full size.
1108135

>>235465
Без проблем, но в свободное время. Не обещаю, что буду оперативно читать твои истории, но ответ точно будет. В конце концов я уже сказал, что помогу.

>> No.235491  

>>235490
Благодарю. Рад, что ты не бросаешь меня. Для меня разговор с единомышленником - огромная ценность.

>> No.235492  

Мисато-постер, ты старше меня и больше видел в этом мире, возможно, смотришь на него трезвее.
У меня моральная дилемма с этим сюжетом с вораксами. Дилемма заключается в следующем: вораксы захватили весь мир, часть мира или отдельную постсоветскую страну?
Если я скажу, что они захватили весь мир, возникнут закономерные вопросы: неужели весь мир просто так взял и стал скотом на развод? Нереалистично.
Если я скажу, что они захватили часть мира, то получается, что я буквально высокомерно делю людей на "скот", который терпит любое отношение к нему, и неких "свободных". Полается нехорошо, получается "преклонение перед Западом" в худшем понимании этой формулировки.
Если я скажу, что они пришли ко власти в отдельно взятой постсоветской стране, на меня посыпятся упреки во всяческих "-фобиях".
Что мне делать, чтоб сохранить социальный комментарий и при этом никого серьезно не обидеть? Или намеренно уйти в провокацию?

>> No.235493  
File: 1765054617822.jpg -(100282 B, 850x850) Thumbnail displayed, click image for full size.
100282

>>235492
Ну, ты можешь отойти от прямых параллелей в небольшую фантастику. И написать, что Вороксы есть по всему миру, но здесь они добились особых успехов. Что этот райский уголок Вороксов поддерживается их сообществом по всему миру. И когда обычные люди мечтают сбежать из этого загона, любой Ворокс мечтает в нём по лакомится.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]