имхо

Логично что с учётом ковидов, хуидов, роста скорости интернетов и их покрытия, люди должны обратно из мегаполисов двигать по деурбанизации в маленькие городки и субурбии.

Хотя конечно превращение некоторых стран в сосредоточение десятков мегаполисов необратимо, но приличный кусок людей должно выдавить обратно, к своего рода местечковой общинности и явного дробления на город и тех, кто смог себе позволить жизнь вне его.
Но есть момент, люди в городах не плодятся, а с курсом на производство детишек в РФ например, власть может сменить курс на расселение людей на земле.
Но все может повернуться так, что в городах в основном остануться мигранты и приезжие, а коренное население будет выдавлено за его пределы.

>>231686

> к сотому году достигнет 10 млрд
> Депопуляция нагоняет

Такими темпами, нам ещё миллион лет вымирать. Вообще не понимаю - зачем так дрочить на большое население?

>>231691
По идее отбор исправит ситуацию. Проблема не в том, что вымирание бла-бла-бла. Отбор исправит всё. Проблема в том, КАКИМ ОБРАЗОМ он всё "исправит".

Почти наверняка эволюция сделает ставку на религиозных мудаков с десятью младенцами в семье.

Хана цивилизации. Хана гедонизму, а может быть, и науке.

Остаётся только надеяться, что религиозность и особенно религиозная тупорылость не является так уж чётко привязанной к геному. Но надежда слабенькая.

>>231692
Ну вообще отбор начинает как-то сказываться на куда больших временных интервалах чем сотня-другая лет. Обычно речь идет даже не про тысячи а про десятки тысяч лет. И за такой период все успеет 100500 раз поменяться.

>>231692
Этой проблеме столько же лет, сколько и отбору. 99% того, что тебя окружает, это потомки религиозных мудаков с 10-ю детьми. На интеллект осуществляется эволюционное давление сверху - слишком умные не размножаются - и снизу - слишком тупые не догадаются как выкормить семью. Поэтому, половина людей и тупее 100 iq. И так всегда было. Сделают условия, что нужно быть достаточно умным, чтобы размножиться, или чтобы умным было не противно детей в этом мире растить - вот и поедет интеллект выше. Никакая депопуляция тут не при боку.
>>231693
Скорость изменения это число поколений, умноженных на число особей в популяции, а второе сейчас в тысячу раз выше, чем у типичных видов в дикой природе, что даёт ускорение эволюции в 1000 раз, по сравнению с ними, и человек сейчас молниеносно не меняется в основном только из-за того, что эволюционная ниша довольно стабильна.

>>231694

> Скорость изменения это число поколений, умноженных на число особей в популяции

Тут ты не прав. Иначе бы бактерии убивали нас за считанные секунды.

>>231696 Способность убивать свою среду обитания — не очень полезный навык.

>>231699
Расскажи это чуме.

>>231701
По ней как раз хорошо видно падение летальности с каждой последующей вспышкой.
Если первая убивает порядка 90% заболевших, то вторая — лишь половину и далее по нисходящей.
Микроб, убивающий своего носителя, как правило, гибнет вместе с ним.

>>231702
Только при условии если он не может жить без этого носителя, что не для всех верно.

>>231703
Дикий микроб, прийдя в город, вынужден окультуриваться, либо гибнуть.
Сусликов там мало, а люди к нему относятся с предубеждением.

>>231692
Религиозные те люди с гордостью заявят, что они и есть цивилизация.

Как только у каждого будет по две квартиры, можно будет няшиться опять и, возможно, помногу. Няшиться будет легко и приятно, а у детей не будет квартирных войн.

К тому времени общественные ограничения на няшенье снимут и няшить можно будет кого и как попало. Если не помешают любители евгеники.

Нас ждёт эра хентая и кошкомальчиков.

Если изобретут искусственную матку или ББД, да ещё и если будет профицит квартир в инфраструктурно обустроенных районах, детей, возможно, будут воспитывать либо роботы, либо кто угодно, сдавший экзамен и, самое главное, тот кто хочет это всё разруливать.

Страны третьего мира будут потихоньку разваливаться из-за оттока населения (mail order собачкодевочки, mail order кошкомальчики) и либо введут выездные визы, либо начнут войну между собой за ресурсы. Людские. Сами себя же вайпая.

Религии, верования и традиции — вещи крайне консервативные, инерционные и негибкие.
Они служат демпфером, не позволяющим обществу убиться в погоне за очередным новым веянием.
Откат к ним обычно происходит после сильных катаклизмов, как к безопасным настройкам.

>>231706

> Нас ждёт эра хентая и кошкомальчиков.

К тому времени, изобретут такие извращения, от которых современные педофилы с зоофилами будут непроизвольно креститься.

> mail order собачкодевочки, mail order кошкомальчики

Будут интересны лишь отдельным ретроградам, вспоминающим с тоской о старых добрых временах.

>>231696
Как только появится устойчивая экониша, предполагающая убийство людей, так бактерии и вирусы так и сделают. Но, пока, нам везёт.

>>231704
Он может просто в луже жить. Луж везде достаточно.

>>231710
Тем, что могут жить просто в луже, люди с сусликами неинтересны. У них там своя атмосфера.

>>231712
Люди это тоже лужи, просто ходячие.

>>231691

>Вообще не понимаю - зачем так дрочить на большое население?

По лафатеру численность гениев на популяцию, 1к1млн. Больше населения - больше гениев, больше одаренных людей в стране. Плюс нужно как то обслуживать основную часть населения, а когда у тебя большая часть нового поколения хочет лежать на диване и делать тиктоки пока заводы и производства стоят, ну...

>>231728
Именно поэтому масоны начали рассекречивать унаследованные ещё от гипербореев разработки ИИ.

>>231728
Плюс, для многих технологий невозможно создать достаточно длинные производственные цепочки без минимального числа потребителей и производителей.
К современной массовой бытовой электронике относится, к примеру.

>>231728
Это все прекрасно масштабируется как вверх так и вниз.
>>231730
А вот тут кстати не факт, то что по пути масштаба идут в целях удешивления, совсем не значит что это единственный путь.

>>231731
Как уже писалось выше, скорость эволюции является функцией в том числе от размера популяции.

>>231694

> … человек сейчас молниеносно не меняется в основном только из-за того, что эволюционная ниша довольно стабильна.

Всего за полвека, человек прошёл путь от езды на лошадях до полётов к космос.
Ни один другой вид не эволюционирует настолько сильно и быстро.

P.S. По сути, с появлением человека, все другие виды устарели.

>>231732
С другой стороны человеку уже по сути не с кем конкурировать кроме как с самим собой.

>>231734
Внутривидовая конкуренция, обычно, самая сильная.
Волки с медведями на работе тебя не подсидят, жену не уведут и квартиру не отсудят, им и в лесу хорошо.

>>231735
Внутривидовая конкуренция виду не угрожает.

>>231739 Зато эволюцию стимулирует на загляденье.

>>231728
Гениев мало родить, их надо ещё вырастить и привлечь к конструктивной деятельности. А то у нас выходит 8000 гениев на планете, и где они? В Африке, гениально лежат под засохшей пальмой, отбиваясь от нетерпеливых стервятников? В Китае, сидят в хижине посреди рисового поля (в городах живёт 60%, остальные до сих пор на полях батрачат)? В Индии, священным коровам хвосты крутят? Какая численность гениев способны самостоятельно из грязи вылезть, как Рамануджан? Хорошо, если каждый сотый. Может, лучше озаботиться тем, чтобы у людей были условия для реализации своей гениальности?

> нужно как то обслуживать основную часть населения

А причём тут численность населения? Больше людей - только больше надо обслуживать. Впрочем, пока население планеты растёт, и при этом ввп на душу населения тоже увеличивается, я склонен с тобой согласиться - Земля явно ещё не перенаселена людьми, как, впрочем, и вымирание от естественных причин им совсем не грозит.
>>231730
То же самое, большая часть планеты если и потребляет, то лишь объедки.
>>231739
Внутривидовая конкуренция ведёт к видообразованию, и, вообще-то, ещё хорошо, что сейчас классы в обществе - довольно размытое и официально не закреплённое понятие. А то в какой-нибудь Индии, наверняка уже целая россыпь новых рас, основанная на останках кастовой системы, образовалась. И лет так через сто-двести (если всё не изменится) там уже и новые виды людей образуются.

>>231747

> То же самое, большая часть планеты если и потребляет, то лишь объедки.

Новые идеи — как искры. Занимаются пожаром в густых зарослях, но гаснут среди голого поля.

> А то в какой-нибудь Индии, наверняка уже целая россыпь новых рас, основанная на останках кастовой системы, образовалась. И лет так через сто-двести (если всё не изменится) там уже и новые виды людей образуются.

Индия — модель Вселенной в миниатюре. Что там зародится, там же и перемешается.

>>231747
Стал бы великим всемирно известный писатель, поэт, музыкант без своей многомиллионной аудитории?
Скорее всего, нет. Просто не свернул бы на такую стезю, отдав свои силы более прозаичным занятиям.
И стал бы гениальным шахматист без достаточно сильных соперников и стимула участвовать в турнирах?
А без армий потребителей, такие вещи, как смартфоны, современная автопромышленность и гражданское авиастроение просто не имели бы шанса развиться.

>>231747

> А то у нас выходит 8000 гениев на планете, и где они?

В каком-нибудь TSMC ищут способы сократить очередной нанометр.

>>231749
Если уж душнить, то большинство знаменитых творителей приобрело многомиллионную популярность после смерти, а за популярность при жизни борются всякие инфлюенсеры и ломы, которых не то что гениями не назовёшь, но и вообще умными. И я в целом не говорю, что людям надо сокращать численность до типичных для млеков десятков миллионов, десяти миллиардов вполне норм. Я просто не понимаю, в чём трагедия, что рост численности замедляется?

>>231752

1) одному парню придётся стоять у конвейера на заводе, дабы кормить двадцать пенсионеров. Эти сволочи никак не доведут до ума роботов, чтобы делали физическую работу тоже.
2) начнётся естественный отбор в пользу тупорылой религиозности. Раньше такого сильного отбора не было, так как умники были вынуждены плодиться тоже.
3) дебилы у власти мыслят как игроки в Civilization и их ебёт количество юнитов.

>>231754
Если ты не в курсе, то еду делают фермеры а не заводы. Заводы делают новые айфоны для пенсионеров.

>>231754

> 1)

Эта проблема неизбежна, рано или поздно рост населения должен будет замедлится, чисто из геометрических причин.

> 2)

Кто это заставлял умников плодиться?

> 3)

Им нужно не население а трупы, чтобы закидывать врага.

>>231755
Ну значит на ферме придётся стоять. Грустно.
>>231756
Большую часть истории человечества не было пенсионных фондов. Дети были почти единственным способом обеспечить спокойную старость. Правда, некоторые умники выкручивались за счёт религиозного флёра (дервиши и милостыня, средневековые монастыри). Но мест хватало не всем.

>>231756

> Им нужно не население а трупы, чтобы закидывать врага.

В цивилизации, сущностью является сама цивилизация.
Люди в ней умирают постоянно, просто от времени.

>>231772
На ферме не стоят.

>>231754

> 1) одному парню придётся стоять у конвейера на заводе, дабы кормить двадцать пенсионеров. Эти сволочи никак не доведут до ума роботов, чтобы делали физическую работу тоже.

Вопрос автоматизации производства опять же упирается в рынок сбыта. При малом числе потребителей, начальные затраты на её оптимизацию будут окупаться вечно.

>>231776
Но при малом числе доступных к найму рабочих наоборот очень быстро окупится.

>>231778
На этапе до автоматизации, никакой нехватки в них нет. Не считая сценария катастрофы, но при нём нет и лишних ресурсов на эту автоматизацию.
Люди не открывают для себя необходимость в пище и её производстве, живя в мегаполисах. Всё начинается с простого сельского хозяйства в деревнях.

>>231781

> На этапе до автоматизации, никакой нехватки в них нет.

Вообще-то есть.

> но при нём нет и лишних ресурсов на эту автоматизацию

Это решается со временем.

>>231782
это решается кризисами

>>231755
В Китае натурально свинозаводы, например https://www.youtube.com/watch?v=8iw7LXmCwCE автоматизация всё дешевле, если настроить больше АЭС для дешевого электричества будет рентабельно вообще всю еду выращивать в небоскрёбах, от риса до лосося. Тащем-то это вопрос логистики против изначальных вложений, если они будут в черте города можно здорово съэкономить на доставке и хранении, а это сумасшедшие деньги учитывая сколько моднейшей еды просто выбрасывается из-за срока хранения, а так её можно будет пускать обратно на корм, например

>>231687

>а с курсом на производство детишек в РФ например

Ну наверно между делом подмечу (и это на самом деле верно не только про РФ) курс "на производство" в РФ - чисто популистская лапша для занятия внимания. А на практике делается всё для снижения рождаемости.
>>231692
Кстати есть ещё момент в том, что от силы 100-150 лет назад (от силы два-три поколения homo sapiens sapiens) религиозность была абсолютной нормой даже в самых развитых точках скоплений индивидов. Выход из предлогического уровня мышления мы совершили вот только только, по существу в масштабах вида ещё совершаем прямо сейчас, и пока не ясно сколько и как этот процесс ещё может продолжаться.
Так что если, исключая все вдруг, ключевые факторы не поменяются, пока никто не знает какие, то стоит только вопрос за сколько времени отбор это исправит.
>>231706

>Страны третьего мира будут потихоньку разваливаться из-за оттока населения

Варианты разве что далёкого будущего. А пока - не забывай за языковые барьеры. Это на самом существенная проблема для очень многих.
>>231710
Тот-же пресловутый вирион чумы - нет, не может. В луже он может находиться только в анабиозе. А вот чтоб размножиться ему нужен носитель, которому эта напась попортит жизнь. Исключения, касательно кстати той-же чумы, если человек это только побочный носитель. А так оно на мышах паразитирует - они от чумы кстати в основном не дохнут.
>>231733
ИМХО общественные насекомые всё ещё смотрят сверху. Они решили уже очень много своих проблем и пережили много всяких случившихся неприятностей пропустивших весь биоциноз Шарика через бутылочное горлышко. Но в прочем они на своём потолке и в эволюционном тупике. Не сделать уже что-то особо круче на архитектуре насекомого.
>>231730

>минимального числа потребителей

Это зависит от модели экономики. При плановой - данный момент не требуется. (но там правда есть свои организационные проблемы которые при имевших место быть попытках человечество не смогло решить)
>>231749

>Стал бы великим всемирно известный писатель, поэт, музыкант

Или не такой уж большой (всего нескольких) состоятельных меценатов обеспечивших возможность собрать аудиторию. (пиар и раскрутка, требовавшие стартового капитала и подключения не менее великих ораторов)
Смартфоны в том виде в котором они есть ИМХО стали массовыми только благодаря рекламе, успешно их продавшей на заре их появления. Ну и группы состоятельных людей оплативших то шоу.
>>231754
Да всё ОК с нашими текущими роботами. Проблемы с их внедрением, по крайней У НАС. (Ибо у нас это дорого да и не надо основному капиталу)

>>231938

> курс "на производство" в РФ - чисто популистская лапша для занятия внимания. А на практике делается всё для снижения рождаемости.

Да не в популизме дело, налог на яйца и запрет порносайтов никак популистскими мерами не назовёшь. Просто эффект говномидаса, даже хорошие намеренья не приведут к желаемому, если тебе корову нужно и доить побольше, и при этом, на продаже сена зарабатывать.

Лучше всего люди размножаются, когда им в этом не мешают.
Чем больше вокруг этого дела воздвигают законов, тем чаще у людей появляется желание заняться вместо него чем-то другим, пока ещё не столь зарегулированным.