[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1321704238398.jpg -(43911 B, 960x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
43911 No.71408  

Ни для кого не секрет, что рынок ИТ в Рашке растёт как бамбук под дождём, но настолько ли это хорошо как вещает политота? По большому то счёту, систем информатизации материального производства толком не внедряется - а это было бы реальным показателем повышения качества экономики, оборудование(то немногое что производится) отстаёт от остального мира лет на семь, производство софта и аутсорсинг находится в плачевном состоянии. Что остаётся? В основном системы управления типа ERP, MRP, CRM - тысячи их и то что заказывает государство, энергетика и оборонка.
Всё было бы не так плохо если бы не подход и отношение к этому в нашей стране. Конечно, в ИТ процент удачных проектов не особо большой, но в рашке то он просто говнецом попахивает. Вот зачем все взялись внедрять системы управления, отчётности и т.д. если мало кто собирается сокращать численность аппарата управления? Чтобы вставленники и прочие имбецилы работали ещё хуже, равно как и 3,5 олдскульных спеца на которых всё держится? Почему руководители предприятий делают всё чтобы интегратор вместо удачного проекта по ITIL и ко сделал "оригинальную", равно как и нерабочую, хреноту?
Про государственные проекты я вообще молчу ибо и так всё понятно.
Алсо, что из себя представляет разросшийся рынок труда в ИТ? При общем падении качества образования и острой нехватки выпускников в области ИТ принимают людей с весьма сомнительным или "техническим" образованием, которые в сущности не обладают даже базовыми знаниями в теории систем и программирования, но при этом занимают должности разработчиков в говнофирмах, где за 3-4 месяца выучиваются писать говнокод или "продвигать" какой-нибудь. Вся эта ситуация выглядит так будто безрукие делают безногим костыли, причём в глобальных масштабах.

>> No.71409  

продвигать продукт.

>> No.71414  
File: 1321715031751.png -(33122 B, 250x300) Thumbnail displayed, click image for full size.
33122

>>71408

>Алсо, что из себя представляет разросшийся рынок труда в ИТ?

Хороших вакансий больше, чем специалистов. Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода. Меня очень удивило насколько просто программисту найти работу.

> или "техническим" образованием

Дело даже не в образовании вовсе. Просто для кого-то это всего лишь работа, они подстраиваются под планку, которую от них требуют. Ящитаю программистам должно быть стыдно за свой код, если можно написать лучше. Хорошие программисты с интересом изучают что-то новое и готовы тратить личное время на самообразование, остальное приходит с опытом.

>> No.71415  
File: 1321716485823.jpg -(224035 B, 1000x1074) Thumbnail displayed, click image for full size.
224035

>>71414

>Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода. Меня очень удивило насколько просто программисту найти работу.

Нечему удивляться же. Намного удобней, когда кодеры сидят под боком и им можно придать пинком ускорение в нужном направлении, чем работать по удалёнке. В итоге офисы с разработчиками размещаются всего в нескольких самых больших и развитых городов в Рашке, а в остальных филиалах только быдлосопровождение, которое без указки из Москвы ничего делать не может, да и вообще может очень и очень мало - функциональщики, что с них взять. В то же время всегда можно заставить обитателей московских офисов по 40-60% рабочего времени проводить "в полях".

>Дело даже не в образовании вовсе. Просто для кого-то это всего лишь работа, они подстраиваются под планку, которую от них требуют.

Да не очень то они и стараются подстроится в большинстве своём.

>Ящитаю программистам должно быть стыдно за свой код, если можно написать лучше.

А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...

>Хорошие программисты с интересом изучают что-то новое и готовы тратить личное время на самообразование, остальное приходит с опытом.

Иной раз личного времени может и не быть - машина эксплуатации же.

>> No.71424  
File: 1321724327764.png -(273530 B, 704x435) Thumbnail displayed, click image for full size.
273530

>>71415

>А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...

Кстати у нас с этим очень строго, особенно на серверной стороне, которую мне сейчас приходится писать из-за отсутствия профильных программистов. Юнит-тесты, cachegrind, лишний код из-за неочевидности выбора оптимизации по памяти или процессорному времени. В среднем только треть написанного кода в коммит попадает, включая простые вещи, которые пишутся сразу.

>Иной раз личного времени может и не быть - машина эксплуатации же.

Работу тоже с умом надо выбирать. Как я уже сказал, выбор огромный.

>> No.71425  
>А мне казалось, что уже лет 10 как на оптимизацию все забили...

Это ты, милок, про микрокристальщиков забыл.

>Вакансии по 2-3к$ в дс висят по полгода.

Это какой специальности и с каким опытом?

>> No.71448  
File: 1321740409664.jpg -(54365 B, 600x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
54365

>>71424

>В среднем только треть написанного кода в коммит попадает, включая простые вещи, которые пишутся сразу.

Страна эльфов, не?

>Работу тоже с умом надо выбирать. Как я уже сказал, выбор огромный.

Что верно то верно.
>>71425

>Это ты, милок, про микрокристальщиков забыл.

А они есть в этой стране? Не вымерли?

>Это какой специальности и с каким опытом?

Годовалая обезьяна-разработчик вполне может получать 2к, особенно на жабе.

>> No.71449  
File: 1321741404533.jpg -(468645 B, 1200x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
468645

>>71448

>Страна эльфов, не?

Ты о чём?

>> No.71451  
File: 1321746998842.png -(386044 B, 604x812) Thumbnail displayed, click image for full size.
386044

>>71415

> В итоге офисы с разработчиками размещаются всего в нескольких самых больших и развитых городов в Рашке, а в остальных филиалах только быдлосопровождение, которое без указки из Москвы ничего делать не может, да и вообще может очень и очень мало - функциональщики, что с них взять.

Ты забываешь про местные конторы, без головного офиса в столице.
>>71448

> А они есть в этой стране? Не вымерли?

Как минимум программы для кофейных автоматов кто-то пишет.

>> No.71470  
File: 1321782477831.jpg -(205449 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
205449

>>71449

>Ты о чём?

О том, что в этой стране обычно берут на проект больше и ставят его на костыли.
>>71451

>местные конторы, без головного офиса в столице.

Доля таких контор в общем объёме рынка в порядке статпогрешности. А про качество их работы я вообще молчу, напоминает проделки "магов" до инквизиции, которые продавали научные достижения как нечто сверхъестественное и по цене сверхъестественного.

>программы для кофейных автоматов кто-то пишет

А зачем? Производят автоматы всё равно не у нас и прошивают их прямо на заводе.

>> No.71483  
File: 1321793806276.jpg -(862521 B, 1600x900) Thumbnail displayed, click image for full size.
862521

>>71470

> А про качество их работы я вообще молчу, напоминает проделки "магов" до инквизиции, которые продавали научные достижения как нечто сверхъестественное и по цене сверхъестественного.

Довольно спорное утверждение.

> А зачем? Производят автоматы всё равно не у нас и прошивают их прямо на заводе.

Локализация же.

>> No.71485  

>>71483
>>71470
>>71449
Сами то где работаете? Особенно после небрежной фразы "обезьяна-разработчик" стало интересно. Расскажите про себя, так оно будет полезней пространных рассуждений.

>> No.71492  
File: 1321824334918.jpg -(85576 B, 492x393) Thumbnail displayed, click image for full size.
85576
>Особенно после небрежной фразы "обезьяна-разработчик" стало интересно.

Дело в том, что …-куна в вузике учили программированию, и он считает себя илитным программстом, последним специалистом среди однородной серой массы быдлокодеров, наводнивших эту страну

>> No.71504  
File: 1321859096565.jpg -(150991 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
150991

>>71492

>илитным программстом

К программированию я имею весьма опосредованное отношение тащемта.

>последним специалистом среди однородной серой массы быдлокодеров, наводнивших эту страну

Не так. Специалистов тоже хватает, но из-за диссонанса между объёмом выпуска(не самым высоким по качеству) и потребностью рынка в программистах, качество разработчиков падает, а если ещё вспомнить о весьма высоких зарплатах в отрасли и то что порог вхождения не так и высок... То программированию по гайдам типа "Жаба за месяц для дебилов" учатся толпы. И нет, я не ставлю знак равенства между самоучкой и быдлокодером, просто среди самоучек их значительно больше.
>>71485

>Расскажите про себя, так оно будет полезней пространных рассуждений.

Деанон же.

>> No.71508  
File: 1321860940995.jpg -(20380 B, 400x278) Thumbnail displayed, click image for full size.
20380

>>71504

>просто среди самоучек их значительно больше.

Пруф есть?

>> No.71518  
>аватаркоеб
>Деанон же.

Nigga please.

>> No.71519  

>>71518
потому и боится.

>> No.71520  
File: 1321875814449.jpg -(137975 B, 515x720) Thumbnail displayed, click image for full size.
137975

Сейбер стреляет из пушки и ничего не боится.

>> No.71563  
File: 1321904268901.jpg -(60784 B, 1024x768) Thumbnail displayed, click image for full size.
60784

Вот что ещё подумалось - отечественный ИТ рынок идёт по пути западного только намного быстрее, притом новые продукты появляются только в тех сферах, которые слишком специфичны для интернациональных корпораций. Так вот вопрос, каков процент этой специфики? Достаточно ли он большой чтобы наедятся на то что в этой стране останутся толковые разработчики?

И не надо говорит про аутсорсинг и отделы по разработке зарубежных компаний - первый мал, вторые всё больше сбытовые организации.

>> No.71671  

бамп

>> No.71676  

>>71671
Но зачем?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]