[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1285195248912.jpg -(21956 B, 422x452) Thumbnail displayed, click image for full size.
21956 No.39285  

Предположим, что "бесконечность" существует. Тогда возможна бесконечная последовательность в которой каждый четный деноминатор негативен:

x = /1 - /2 + /3 - /4 + /5 - /6 + ...

Примечание: здесь и далее, "/n" обозначает рациональное число "1/n"

Воспользовавшись коммутативность сложения, переставим элементы последовательности так, чтобы после каждого положительного шло два отрицательных:

x = /1 - /2 - /4  + /3 - /6 - /8 + /5 - /10 - /12 + ...

Теперь, воспользовавшись ассоциативностью сложения, сгруппируем элементы:

x = (/1 - /2) - /4  + (/3 - /6) - /8 + (/5 - /10) - /12 + ...

Но (/1 - /2) = /2, (/3 - /6) = /6, и т.д., таким образым мы получаем:

x = /2 - /4 + /6 - /8 + /10 - /12 + ...

Умножив обе части на 2, мы получим:

2*x = /1 - /2 + /3 - /4 + /5 - /6 + ...

Т.е. 2*x = x, а следовательно 1 = 2, что противоречит предположения, что 1 != 2.

Следовательно предположение о существовании "бесконечности" ошибочно, а математика - лженаука.

>> No.39287  

Золотце, ты?

>> No.39289  

>>39287
Кто такой "Золотце"?

>> No.39290  

кстати, у кого-нибудь сохранилось ссылка на разговор с золотцем в чей-то жж?

>> No.39293  

>>39285

> 2*x = x

Равенство будет верным, если x=0 или x=∞.

>> No.39294  

>>39293
ах, да, еще x=-∞

>> No.39295  

>>39293
x != 0, ибо (/1 - /2) > 0, (/3 - /4) > 0, etc..
x != oo, ибо секвенция "сходится".

>> No.39298  
> ибо секвенция "сходится"

Докажи.

>> No.39300  
File: 1285208852603.jpg -(427298 B, 804x971) Thumbnail displayed, click image for full size.
427298

>>39285
золотце, ты где аватарку проебал?

мне так кажется, что это ненастоящее золотце. настоящее тогда сказало что новерь покидает навсегда.

>> No.39304  

>>39290
нашел таки http://bormor.livejournal.com/662845.html собственно в этом вся суть золотца

>> No.39306  
File: 1285216966927.jpg -(500699 B, 1000x1293) Thumbnail displayed, click image for full size.
500699

>>39304

>Потому что я знаю, зачем нужна на самом деле ваша математика. Она ведь вся к чему сводится? "У Кати в кармане одно яблоко, а у Миши пять. Сколько яблок должен отдать Миша Кате, чтобы яблок у них стало поровну?" И знаешь, что я тебе скажу? Миша никому ничего не должен отдавать! У Кати одно яблоко есть - и хватит. Мало ей? Пусть идёт вкалывать, и сама себе честно заработает хоть на яблоки, хоть на груши, хоть на ананасы в шампанском. А если кто-то хочет не работать, а только задачки решать - пусть сидит со своим одним яблоком и не выпендривается!

ай лолд хардли.

а вообще золотце доставляет. интересно почитать иногда его выкладки. он бы ещё к ним кулфэйс прикреплял, вообще отлично было бы, потому что именно таким должен быть хороший, годный троллинг, а не как тот примитивизм, которым сейчас кишат борды.

>> No.39332  

>>39304
На самом деле дискуссия проще...

Скептик: нужна ли математика?
Верующий: конечно нужна, мир работает по ее законам!
Скептик: но ведь в мире нет множеств и бесконечностей?
Верующий: зато если самообмануться и предположить, что они есть, жить будет намного проще!
Скептик: define "проще"
Верующий: ты плохой человек! Бесконечность тебя накажет!

>> No.39338  
> Воспользовавшись коммутативность сложения

У Вас [s]ус отклеился[/s] ряд сходится [b]условно[/b], следовательна, тащемта, применима теорема Римана об условно сходящихся рядах. Искренне Ваш, и.о. Капитана Очевидность.

>> No.39339  

>>39338

Чёрт, здесь же некошерная разметка. :-(

>> No.39341  

>>39338
Да причем тут теорема рамона? Ты вообще понимаешь, что операция сложения в математике в разных контекстах ведет себя по разному? А теорема - это костыль, чтобы огородиться от нападок, вроде ОП-поста.

>> No.39342  

И да, "бесконечность" эта теорема никак не спасает, скорее обесценивает.

>> No.39343  

>>39341

> Ты вообще понимаешь, что операция сложения в математике в разных контекстах ведет себя по разному

Вы так говорите, как будто это что-то плохое.

>> No.39344  

Ну и хуйню вы здесь порете.
Кстати, не существует слабых доводов. Существует слабое воображение.

>> No.39346  

>>39343
Учитывая то, что в контексте "бесконечности" сложение вообще не применимо в своем физическом смысле (как сложение счетных палочек или битов в компьютере), математика не имеет отношения к видимой реальности, ибо "Esse est percipi" (c)

>>39344

>слабое воображение.

Ага! "Mathematics is just a game which includes elements of fantasy." (c)

>> No.39375  

вы совсем охренели серьезно отвечать на высеры золотца и строить на них дискуссию?

>> No.39392  

>>39375
есть подозрение, что это он и семёнит. больно стиль письма одинаковый.

>> No.39850  

Золотце разумные вещи говорит.
Это как с моделью атома по Бору (1913). Обоснование в общем-то фейловое, но результат работает. Что, собственно, и требуется от науки - чтоб работало.
первокурсота же

>> No.39852  

>>39850

>Обоснование в общем-то фейловое, но результат работает.

позитивизм.
Anyway, у Бора всё работает только с определённой точностью.
А зачем Золотце делает то, что делает я не понимаю. Я никогда не понимал таких людей.

>> No.39854  

>>39852

> Anyway, у Бора всё работает только с определённой точностью.

Ну почему же. Энергии уровней в водороде (что, собственно, и требуется от модели) получаются исключительно точными. А дальше водорода ты и с квантами хрен посчитаешь.

> А зачем Золотце делает то, что делает я не понимаю. Я никогда не понимал таких людей.

Случайное статистическое отклонение. При большой выборке это неизбежно. Тут важнее не причина, а последствия.

>>39285

> после каждого положительного шло два отрицательных
> каждый четный деноминатор негативен

Что-то мне это не нравится. Изначально мощности множеств положительных и отрицательных чисел равны, а потом одно вдруг становится вдвое больше второго. %%Жаль, один месяц математики нетехнического факультета не позволяет выразиться корректнее%%

>> No.39855  

>>39854

>А дальше водорода ты и с квантами хрен посчитаешь.

ой ли?
Anyway, Боровское всё равно приближение и уже давно используются более тонкие эффекты даже в водороде. Например знаменитая 21сантиметровая линия водорода, которая появляется только с учётом тонкой структуры.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]