[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]

[Burichan] [Futaba] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PNG
  • Maximum file size allowed is 10240 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1278799595494.png -(74665 B, 440x309) Thumbnail displayed, click image for full size.
74665 No.35385  

Неужели ядерная энергетика развивается столь медленно только потому что многие бояться ядерных реакторов?

>> No.35386  

>>35385
В Воронеже было наполовину брошено строительство АЭС которую планировалось использовать для обеспечения города горячей водой. Именно из-за страха населения.

>> No.35387  

>>35386
Но это же чушь собачья. Опасность такой установки не больше, чем у обычной АЭС, а вода при двухконтурной системе не будет становиться радиоактивной.

>> No.35390  

>>35385
Кстати, мне кажется, что чернобыльскую катастрофу многие использовали как хороший повод приостановить развитие атомной энергетики в бСССР. По крайней мере некоторые организации прилагали существенные усилия, чтобы понизить доверие к ядерной энергии, в то время как другие страны во всю строили АЭС, ни у кого не спрашивая мнения.

>> No.35391  
File: 1278806397071.png -(577223 B, 495x700) Thumbnail displayed, click image for full size.
577223

>>35387
Любой здравомыслящий человек это прекрасно понимает. Но в референдуме участвовали все. По результатам можно оценить % местного здравомыслия.

Основной аргумент - это нормальные станции ваши хорошие, у нас половину своруют, остольное таджики кое-как соберут, мы все будем в радиации а потом она еще и рванёт на полгорода.

Нам смешно читать, но это мнение населения. И >>35390 да, "в чернобыле тоже думали что всё хорошо и безопасно". Попробуй, объясни потомственному колхознику отличие ввр от рбмк.

>> No.35392  

И эта проблема не только в бСССР. В Германии когда зеленые пришли к власти, были отданы прерогативы ТЭС, сократили АЭС.

Будто невдомёк, что при сгорании топлива образуются куда более опасные вещества, чем при работе АЭС.

Да, вот тут нужно сделать оговорку - при нормальной эксплуатации. На что способна АЭС в аварийной ситуации миру наглядно продемонстрировал Чернобыль. Да, на современных реакторах надо приложить усилия, чтобы достичь подобного результата (хотя реакторы чернобыльского типа тоже продолжают работать). Но это фактор существенно ограничивает развитие ядерной энергетики не только в этой стране.

>> No.35393  

>>35390
Кажется из нее выжали все, что могли и что не могли в этом плане. Вопрос только, кому это нужно было?

>> No.35398  
File: 1278850817048.jpg -(486336 B, 800x886) Thumbnail displayed, click image for full size.
486336

а ответ, как всегда, прост- люди=быдло.

>> No.35399  
File: 1278851005008.jpg -(189141 B, 800x572) Thumbnail displayed, click image for full size.
189141

>>35393
Любому, кто хочет попиариться. Выступаешь против чего-либо, вокруг тебя собираются люди, готовые тебя поддержать. С успехом срезаешь очередной росток науки и идёшь воплощать уже личные цели.

>> No.35416  
File: 1278871498998.jpg -(105070 B, 600x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
105070

>>35399
Надо проводить противоположные проекты. Пиариться, организовывать собрания, референдумы, просвещать население о перспективах. Пользоваться схожими механизмами - тогда и получится противостоять регрессии и падению престижа.
Оно ведь очень легко управляемо, это невежество, и не несет никаких положительных последствий.

>> No.35418  
File: 1278877238313.jpg -(236662 B, 800x1130) Thumbnail displayed, click image for full size.
236662

>>35416
Собрать народ против всегда легче, чем за. Пиариться надо с конкретными проектами. Просто так просвещать бесполезно. Это никому не интересно, какая она хорошая, эта ядерная энергетика. Вот какую она конкретно пользу принесет лично каждому - вот это интересно.

>> No.35420  
File: 1278878978960.png -(676482 B, 900x750) Thumbnail displayed, click image for full size.
676482

>>35418

> Вот какую она конкретно пользу принесет лично каждому - вот это интересно.

Ядерная энергетика одна из самых дешевых в плане себестоимости на единицу энергии. Вполне можно пообещать снижение цен на электроэнергию в качестве профита от АЭС. Кроме того если делать с умом то от нее и отопление города запитать получиться, что так же очень здорово скажется на себестоимости отопления.

>> No.35430  

>>35420
В центральном районе Воронежа нет горячей воды, даже холодную включают только 2 раза в день. Строительство небольшой станции требовалось для решения этой проблемы. Но люди всё равно проголосовали против, и проект заморозили на середине. Зачем они делают себе хуже?

Плюсы можешь не перечислять. Это моя специальность.

>> No.35431  

>>35430
просто этот случай еще одно подтверждение правила 95%

>> No.35433  
File: 1278892780490.jpg -(154174 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
154174

>>35385
Прошу прощения, но когда я учился в МИФИ, там на кафедре коррозии металлов был только один животрепещущий вопрос.
Выдержат ли контейнеры с отработанным топливом еще 25 лет? Судя по анализу имевшихся образцов ответ отрицательный. Т.к. на архипелаге Новая Земля они хранятся чуть ли не под навесом.
Отсюда можно сделать вывод, что никто не боится ядерных реакторов, просто отработанное топливо распадается медленнее чем контейнеры его содержащие, а его количество растет пропорционально потреблению электроэнергии (самой дешевой, по сравнению с другими ЭС).
Так что в перспективе бесконтрольного строительства АЭС, мы рискуем превратить нашу планету в свалку радиоактивных отходов, т.е. сделать ее малопригодной для жизни нашего биологического вида.
Как говорил Джордж Карлин: "The Planet is fine, we are fucked!"

>> No.35435  

>>35433
лол, еще один мифист, алсо проблему отходов можно решить переработкой и разработкой нормальных методов захоронения, а не тех что в этой стране, слышал об одном хранилище, которое вообще постиг тепловой взрыв, разбросав радиоактивный мусор на многие километры
когда же эту цитату напишут правильно

>> No.35436  
File: 1278893265314.png -(570076 B, 849x1124) Thumbnail displayed, click image for full size.
570076

>>35431
Вот какой профит демократии, если 95% населения - идиоты? Чтобы каждое решение было на 95% идиотским?

>> No.35437  
File: 1278893673418.jpg -(129221 B, 800x507) Thumbnail displayed, click image for full size.
129221

>>35435

>алсо проблему отходов можно решить переработкой и разработкой нормальных методов захоронения

Молодой человек они не "перерабатываются" они вступают в процесс распада, и сделать с ними ничего уже нельзя.
Асло еще один школьник, предложите ваш метод захоронения и "переработки".
Но в целом годный вброс. Покормил.

>> No.35438  

>>35436
профит от нее такой, что эти 95% вполне себе довольны и мирно существуют до того момента, когда внезапно всплывает вопрос "а отчего ж мы все в говне?", на что им дают резонный ответ: "так ваше же говно, сами насрали сами и обмазались", после чего бурления как правило утихают и все продолжает идти своим чередом

>> No.35439  
File: 1278894402949.jpg -(648129 B, 1800x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
648129

>>35433
Чем выше радиоактивность элемента, тем быстрей он распадается и соответственно долгоживущие элементы не так опасны, как их малюют. Тот же плутоний можно свободно держать в руках, поплохеет же от него только в том случае, если им дышать или его съесть.
Так что не волнуйся, если контейнеры прохудятся, то их содержимое уже не сможет причинить столько вреда как если бы попало в окружающую среду сразу после отгрузки из реактора.

>> No.35440  

>>35437
ну как это нельзя, во-первых из отходов можно извлечь не прореагировавший 235й и образовавшийся плутоний, потом можно отделить 238й и тоже пустить его на какое-нибудь дело, после всех операций останется 3-5% от первоначальной массы отходов, которым можно придать стекловидную форму и отправить на покой в специализированное хранилище, а не бросить под брезент

>> No.35441  
File: 1278895323685.jpg -(135083 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
135083

>>35440

>во-первых из отходов можно извлечь не прореагировавший 235й и образовавшийся плутоний, потом можно отделить 238й

Метод извлечения "коллега", его стоимость и наукоемкость и трудоемкость.
А что делать с цезием и, кстати как быть если не прореагировал а?

>пустить его на какое-нибудь дело,

какое дело? пример пожалуйста.

>останется 3-5% от первоначальной массы отходов, которым можно придать стекловидную форму

какой метод придания стекловидной формы вы предлагаете, потрудитесь объяснить

>и отправить на покой в специализированное хранилище, а не бросить под брезент

ну вот и расскажите нам наконец, какого вида хранилище вы предлагаете
Без пруфлинков на научные работы, вся ваша трепотня не стоит и выеденного яйца. Не гуглите вам это не по зубам.

>> No.35442  
File: 1278895767599.jpg -(130933 B, 800x600) Thumbnail displayed, click image for full size.
130933

>>35439

>Чем выше радиоактивность элемента, тем быстрей он распадается и соответственно долгоживущие элементы не так опасны, как их малюют.

Ну да, сами то они по себе не опасны, просто излучают так, что зубы начинают выпадать через полчаса интенсивного облучения.

>Тот же плутоний можно свободно держать в руках, поплохеет же от него только в том случае, если им дышать или его съесть.

О, я вижу тут человека со вторым допуском секретности, и спецдопуском к опасным работам, подержавшего в руках плутоний, интересно откуда такие глубокие практические познания в данном вопросе, потрудитесь назвать название организации где вас допустили.

>Так что не волнуйся, если контейнеры прохудятся, то их содержимое уже не сможет причинить столько вреда как если бы попало в окружающую среду сразу после отгрузки из реактора.

Малыш, дело в том, что контейнеры УЖЕ прохудились в 2001 году, образцы лежали передо мной на стенде и фонили мама не горюй.
Кстати после отгрузки из реактора ни один идиот не допустит их попадания в "окружающую среду" для этого им надо хотя бы дать остыть градусов эдак на 200.

>> No.35443  
File: 1278896575548.jpg -(239024 B, 800x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
239024

>>35441

> А что делать с цезием и, кстати как быть если не прореагировал а?

В графит и на катушки для коллайдера. Высокотемпературная сверхпроводимость позволит сэкономить кучу энергии на холодильниках.

> какой метод придания стекловидной формы вы предлагаете, потрудитесь объяснить

Кальценирование или банально смешать со стеклом, очевидно же.
>>35442

> Ну да, сами то они по себе не опасны, просто излучают так, что зубы начинают выпадать через полчаса интенсивного облучения.

Если бы это было так то реакторы работали бы на одной заправке по несколько тысяч лет.

> контейнеры УЖЕ прохудились

Это утверждение противоречит посту >>35437

> образцы лежали передо мной на стенде и фонили мама не горюй

Перед нами супермутант? Или может быть новая модель человека с повышенной устойчивостью к радиации? Я очень сомневаюсь что к этому стенду подходили в свинцовых скафандрах.

>> No.35444  

>>35441

>Метод извлечения "коллега", его стоимость и наукоемкость и трудоемкость.
>А что делать с цезием и, кстати как быть если не прореагировал а?

а чем вас центрифугирование не устроило? от цезия и пр. можно избавиться экстрагировав в самом начале интересующие нас актиноиды

>какое дело? пример пожалуйста.

да хоть на вторичную оболочку водородной бомбы или на подкалиберные снаряды, или в уран-плутониевый реактор, выбирайте на вкус

>какой метод придания стекловидной формы вы предлагаете, потрудитесь объяснить

метод называется "остекловывание", это очень печально что вы его не знаете

>ну вот и расскажите нам наконец, какого вида хранилище вы предлагаете

вариантов много: можно хоть атомный заряд в соляном пласту подорвать и в оплавленную полость загрузить отходы, в ней они будут защищены от коррозии и изолированы от мира сего, или строить бетонный бункер, потом на планете есть очень много почти необитаемых мест, пустыни например, почему бы не строить хранилища там и свозить туда отходы со всего мира, условия для хранения там просто идеальные

>Без пруфлинков на научные работы, вся ваша трепотня не стоит и выеденного яйца.

что именно вам непонятно и какие конкретно работы вы желаете увидеть

>> No.35445  
File: 1278900128862.gif -(62139 B, 300x399) Thumbnail displayed, click image for full size.
62139

>>35443>>35444
Семен вы не с факультета "Т" случаем? Там был один доцент(такой-же теоретик), так он предложил вообще не перерабатывать боеголовки, а сделать управляемые подрыв и получать "халявную" тепловую энергию, на него до сих пор в Лесном практикантов приводят посмотреть, смотрите есть и такие, ну это так к слову.
Ну я так понимаю на гугле все-же разбанили, ну так и потрудитесь найти там ответ, почему в США, Франции, Китае (мы там только что 6 блок физпустили, на новой станции) не перерабатывают вашими гениальными методами, а продолжают возить к нам и хоронить.
Кстати в вашем наверное родном Озерске, потому что такие феерические люди водятся только там, как раз ОБЕЩАЮТ (последние 20 лет) к 2015 (!) запустить установку по остекловыванию. Зная, а я так полагаю вы весьма осведомленный человек, количество наших отходов, поинтересуйтесь ее производственной мощностью, она вас неприятно удивит.
За сим удаляюсь, у меня заканчивается дежурство.
Пользуясь случаем отпищусь.
Товарищ Щакалис, мир праху твоему, ты был прав когда ебал нас в хвост и в гриву на лабах, еще на первом курсе, когда валил на тервере, и простых зачетах, спасибо злой старикан, благодаря тебе такие товарищи, как вот этот, никогда не попадут в милый моему сердцу МинАтом. Прости нас, мы тогда тоже клали хуй, слава богу, моя фамилия шла в списке 4-ой.

%%Если это все был вброс и троллинг, то было умело, но только теоретически, экономическая составляющая АЭС - главная.Задели ссуки за живое.%%

>> No.35446  
File: 1278913184066.jpg -(269619 B, 753x571) Thumbnail displayed, click image for full size.
269619

>>35445

>а продолжают возить к нам и хоронить

дешевле, проще, быстрее, заодно рашке можно поднасрать.
да, я в этих ваших реакторах не разбираюсь, лол.

и ты какой-то ебанутый.

>> No.35454  

>>35446
Не отвлекайся, делай свой ИИ. Нужно же еще успеть попасть в историю!

>> No.35455  
File: 1278930129706.jpg -(888872 B, 800x960) Thumbnail displayed, click image for full size.
888872

>>35445
Ты говоришь "возить к нам и хоронить" так, словно в этом есть что-то плохое. С момента взрыва на ЧАЭС не прошло еще и 25 лет, а туда уже толпами возят туристов. Причем у них никаких последствий от такой экскурсии не наблюдается, а произошедшее там куда похуже прохудившихся контейнеров с ядерными отходами. Кстати сама электростанция еще 14 лет исправно после аварии проработала и закрыта была не столько по техническим соображениям, сколько по политическим.

>> No.35456  
File: 1278930748815.jpg -(305088 B, 800x538) Thumbnail displayed, click image for full size.
305088

>>35454
ты так говоришь, будто бы в экспериментах с opencv есть что-то плохое.

откуда на новрере столько ненависти появилось?

>> No.35460  
>откуда на новрере столько ненависти появилось?

Просто аноним из минатома поставил псевдонауку в угол.

В моей провинции нет АЭС, нет ГЭС, только ТЭС. Какой смысл строить здесь АЭС? Мне кажется, смысла нет.

>> No.35461  

>>35460
А какой смысл не строить?
Ты вообще знаешь, чем это определяется?

>> No.35466  

>>35445
вы не переводите дискуссию в другое русло, экономическая сторона вопроса нас не интересует, сейчас мы обсуждали способ как наиболее эффективно и безопасно утилизировать отработанное топливо чтобы у населения не возникали страхи по поводу ядерной энергетики

>ну так и потрудитесь найти там ответ, почему в США, Франции, Китае (мы там только что 6 блок физпустили, на новой станции) не перерабатывают вашими гениальными методами, а продолжают возить к нам и хоронить.

а зачем тратить время и деньги на разработку и развитие этих методов если куда проще и быстрее "выкинуть мусор в форточку", лол, да если бы с обычным мусором можно было бы также поступить то никто и не заморачивался бы с мусороперерабатывающими заводами, и потом мы прекрасно знаем кто такие экономисты и что из себя представляет экономика, и к чему приводит только погоня за прибылью и выгодой, так что пока экономическая составляющая АЭС будет оставаться главной никаких улучшений в этой области ждать не приходится

>> No.35469  

>>35461 Я уверен, что в моем регионе никогда не будет АЭС.

>> No.35470  

>>35466
риторический вопрос: а почему население спрашивают только тогда, когда оно в принципе не может дать правильный ответ?

>> No.35472  

>>35470
Все по той же причине. Это зависит от того, кому оно надо. Насчет таких акций надо тщательно проверять заинтересованных лиц - может оказаться, что это происки конкурентов или спланированная акция. Элементарно же - когда надо заказываем догадайтесь у кого "всенародный митинг" на 5 тысяч человек за несколько тысяч баксов - улыбаемся и машем оранжевыми флажками.
>>35469
Это все равно как сказать, что луна не из чугуна.
Никакого отношения к реальности. Такими людьми очень просто манипулировать.

>> No.35473  

>>35472

>Никакого отношения к реальности. Такими людьми очень просто манипулировать.

Не будет ни АЭС, ни ГЭС.

>> No.35477  
File: 1278959961051.gif -(5019 B, 342x239) Thumbnail displayed, click image for full size.
5019

>>35473
Ты что, дятел?

>> No.35482  

>>35477 И не планировалось.

>> No.35491  

>>35477>>35482
Ну что вы, бэтмены?

>> No.35492  
File: 1279009171051.jpg -(574863 B, 1165x956) Thumbnail displayed, click image for full size.
574863

>>35443

>А что делать с цезием и, кстати как быть если не прореагировал а?
>В графит и на катушки для коллайдера. Высокотемпературная сверхпроводимость позволит сэкономить кучу энергии на холодильниках.

В Омске уже открыли высокотемпературную сверхпроводимость на основе цезия-137?

>> No.35493  
File: 1279014384690.jpg -(83600 B, 400x399) Thumbnail displayed, click image for full size.
83600
>высокотемпературную сверхпроводимость
>> No.35494  

>>35492
Если обычный цезий с графитом обладает таким свойством, то почему бы не обладать радиоактивному цезию?

>> No.35498  
File: 1279043073122.jpg -(76283 B, 390x310) Thumbnail displayed, click image for full size.
76283

>>35494
Низкотемпературная сверхпроводимость это сверхтекучесть бозе-конденсата куперовских пар. Расскажите мне про высокотемпературную.

>> No.35499  

>>35498
Думаю что тожесамое, только при несколько полее высоких температурах, порядка 30-40К.

>> No.35500  

>>35499
Нет, не то же самое. Обоснуйте физические причины для возможности образования куперовских пар при высокой температуре.

>> No.35501  

>>35500
теории, которая объясняет высокотемпературную сверхпроводимость пока нет, однако как явление она есть, за ее открытие нобелевку дали, сейчас известен сверхпроводник с критической температурой в 135К

>> No.35502  

>>35500
http://elementy.ru/lib/13



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/34/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/]