>Стоит ли с дальнейшим развитием силовых полупроводников ожидать появления промышленных сетей постоянного тока?

Сети постоянного тока на высоком напряжении существуют уже очень давно(в основном в виде отдельных линий), но вообще это довольно дорого - надо строить инверторы и выпрямители большущей мощности.

>Сейчас трансформаторы активно вытесняются импульсными преобразователями, для которых постоянный ток даже удобней переменного.

Ну, переменный ток используют не из-за трансформаторов в энергосистеме, которые все равно не будут вытеснены импульсными преобразователями еще пол-века точно. Им всего-то нужно две обмотки да сердечник. А на даче своей можешь сделать постоянный ток, как тебе удобно. Я тут недовно видал этот силовой диод на 1600 ампер, так у него радиатор весит килограмм 5.

>больших потерь на передаче

На самом деле не такие и большие, просто если мозгов нет, так и потери буду в энергосистеме. В СССР были 5%, а теперь стали 25%, и никакие полупроводники ситуацию не спасут.

>необходимости согласовывать фазы и частоты нескольких генераторов

Довольно пустяковая проблема, давно решена с помощью автоматических синхронизаторов разного строения.

>>84447

>Сети переменного тока обладают массой недостатков вроде необходимости тащить несколько фаз

Это не недостаток, это by design, и позволяет делать довольно простые реверсируемые бесщёточные двигатели, которым не нужна сложная полупроводниковая обвязка (только конденсаторы, и то опционально).

> Профит переменного тока в том, что его удобно преобразовывать с помощю трансформатора. Был. Сейчас трансформаторы активно вытесняются импульсными преобразователями

Как ты себе представляешь повышающий импульсный преобразователь с 35 на 500 кВ, мм?

>Стоит ли с дальнейшим развитием силовых полупроводников ожидать появления промышленных сетей постоянного тока?

Нет.

>В СССР были 5%, а теперь стали 25%

Откуда циферки?

а разве потери на линии у постоянок не больше чем у переменок?

>>84454

> но вообще это довольно дорого - надо строить инверторы и выпрямители большущей мощности.

Ну вообще цена на такие устройства сейчас падает довольно быстро.

> Им всего-то нужно две обмотки да сердечник.

Если не считать размеров и массы то да.
>>84456

> которым не нужна сложная полупроводниковая обвязка

Будто бы это что-то плохое.

> Как ты себе представляешь повышающий импульсный преобразователь с 35 на 500 кВ, мм?

http://www.opal-rt.com/fr/node/1534
>>84458
Нет.

>>84456

>Откуда циферки?

Из университета. Точнее не помню, но по-моему, на Западе потери в энергосистемах еще больше - до 30%.
>>84461

>Ну вообще цена на такие устройства сейчас падает довольно быстро.

Недостаточно быстро, для промышленных установок. Надо лет 10 еще подождать для определенности.

>A 1000 MW (±500 kV, 1kA per pole) DC link is used to transmit power from a 500 kV, 5000 MVA, 60 Hz network (SCR of 5) to a 345 kV, 10 000 MVA, 50 Hz network (SCR of 10). The rectifiers and the inverters are composed of one (1) 12-pulse converter per pole.

Это называется "вставка постоянного тока" для конвертации электричества между двумя стандартами энергосистем (http://ru.wikipedia.org/wiki/Высоковольтная_линия_постоянного_тока_Волгоград-Донбасс).
>>84458
Много дополнительных факторов. Изначально в сетях использовался постоянный ток, но при передаче на большие расстояния потери были слишком высоки. Потом постоянный ток использовался местами (например, в связке с аккумуляторами в резервных источниках питания для энергосистем), из-за высокой стоимости конвертации. Сейчас, надо думать, постепенно плюнут на все эти дела и начнут строить магистрали на сверхпроводниках.

>>84467

> Из университета.

На какой год данные?

> Недостаточно быстро, для промышленных установок. Надо лет 10 еще подождать для определенности.

Никто и не говорит про сегодня.

> Это называется "вставка постоянного тока" для конвертации электричества между двумя стандартами энергосистем

Это был пример высоковольтного инвертора как бы.

>>84468

>На какой год данные?

Я думаю, не самые свежие, на середину 2000-х. Сейчас, должно быть, немного подтянули отрасль, но не понятно насколько.

>Это был пример высоковольтного инвертора как бы.

Тут как бы по назначению принципиально различается. Конвертор для вставки - это AC-DC-AC, на одном небольшом участке сети. Импульсный преобразователь - это DC-AC-DC, да так еще и на каждом участке преобразования - на магистральной линии, на распределительных сетях, в будке электрика у тебя на заднем дворе.

>>84470

> Конвертор для вставки - это AC-DC-AC, на одном небольшом участке сети. Импульсный преобразователь - это DC-AC-DC

И что же мешает соединить его элементы по другому?

> да так еще и на каждом участке преобразования - на магистральной линии, на распределительных сетях, в будке электрика у тебя на заднем дворе

Трансформаторы точно так же ставят.

>>84473

>И что же мешает соединить его элементы по другому?

Дорого.

>Трансформаторы точно так же ставят.

Но конвертеры дорогие, и чем мощнее, тем дороже.

>>84458
При той же мощности, да без учёта потерь на трансформацию, т.е. чисто в линии - у постоянки потери меньше, особенно с ростом напряжения (до определённого момента). Это обусловлено:
1) Нет диэлектрических потерь на постоянную реполяризацию изоляторов
2) Нет реактивной составляющей
Но при определённом, очень высоком напряжении (порядка мегавольта)- появляется такая вещь, как корона, которая вполне может отожрать неслабо мощности.
Омические потери на нагрев в целом одинаковые при одинаковом действующем значении тока, у постоянки даже может быть немного меньше из-за скин-эффекта (немного - потому, что сердечник один хрен стальной с высоким сопротивлением)
>>84461

>Будто бы это что-то плохое.

Даже больше, это что-то отвратительное. Оно повышает стоимость оборудования и число деталей, а, следовательно, и вероятность отказа.
Трёхфазные движки так распространены именно из-за своей простоты. Где ты в глухой деревне найдёшь запасной драйвер для HVDC, когда твой чудесный полупроводниковый девайс прикажет долго жить из-за очень хреновых показателей деревенской сети, мм?

>http://www.opal-rt.com/fr/node/1534

Но при чём тут симуляция? Я просил тебя показать конкретные устройства, готовые к применению. Алсо, в твоей симуляции внезапно стоят всё те же, старые-добрые трансформаторы. К чему бы это?

>Из университета. Точнее не помню, но по-моему, на Западе потери в энергосистемах еще больше - до 30%.

Ну, без пруфов можно и 146% написать ведь.

>Сейчас, надо думать, постепенно плюнут на все эти дела и начнут строить магистрали на сверхпроводниках.

По-моему, уже строят, но повально этим заниматься не будут хотя бы потому, что СП-линия - весьма проблемное мероприятие при трассе, измеряемой тысячами км, да и бесконечный ток она передать тоже не может - сверхпроводимость разрушается при достаточно мощном магнитном поле же.

>Трансформаторы точно так же ставят.

Те трансформаторы, которые было бы целесообразно заменить на постоянный ток, т.е.обслуживающие очень длинные линии, в будке на заднем дворе не стоят, их единицы(ну, может, 1-2 десятка на Москву) на город (в моём Екатеринбурге, вроде, 3 штуки). На задний двор их ставить будет очень дорого, несмотря на относительную простоту конструкции.

>>84507

> Где ты в глухой деревне найдёшь запасной драйвер для HVDC, когда твой чудесный полупроводниковый девайс прикажет долго жить из-за очень хреновых показателей деревенской сети, мм?

Интернет магазины? Не, не слышал.

> Я просил тебя показать конкретные устройства, готовые к применению.

А разве кто-то говорил что это возможно сделать прямо сегодня?

> Алсо, в твоей симуляции внезапно стоят всё те же, старые-добрые трансформаторы.

Вот только трансформаторы даже на 400 герц обладают совсем другими характеристиками чем на 50 герц, причем характеристики отличаются совсем не в худшую сторону.

>>84508

>Интернет магазины?
>в глухой деревне

Лолшто.

>>84509

> Лолшто.

Почта же.

>>84510
Дело в том что речь идет о промышленных двигателях, на которые всяческих полупроводников, в особенности высылаемых по почте еще 100 лет не напасешься.

>>84511
Китайцы сейчас все что угодно готовы по почте переслать, хоть болты, хоть промышленные IGBT, были бы деньги.

>>84510
Суки, объектив проебали, НЕНАВИЖУ

>>84508

>Интернет магазины? Не, не слышал.

Спасибо, проиграл.
И сколько оно будет идти в глухую деревню?

>Вот только трансформаторы даже на 400 герц обладают совсем другими характеристиками чем на 50 герц, причем характеристики отличаются совсем не в худшую сторону.

Особенно, реактивными потерями, да.

>>84512
Ты видел габариты транса на 500 кВ? Окей, допустим, масса полупроводникового девайса будет в 2 раза меньше. Как ЭТО доставить почтой?

>>84523
Зойчем движок питать от 500кВ? Откуда в деревне 500кВ линия?

>>84528

>>84528
Отпайку себе запитай, пёс.