Плановая экономика спасёт мир.

>>40838
Если в 70х годах управление экономикой посредством компьютера уже было достаточно эффективным, то почему ему не быть эффективным сегодня? Впрочем это только усложнит попытки манипулировать экономикой, которые будут существовать до тех пор, пока накопление больших денежных масс будет иметь какой-то смысл.

>>40841
Один раз уже спасла, больше не надо, спасибо.

>>40838
дабы избежать траты времени напишу то, к чему мы уже не раз приходили в тредах про экономику: экономисты-мудаки, а экономика-хуита

>>40848
новерчую этого анонимуса.

http://www.larouchepub.com/russian/phys_econ/physec_toc.html

>>40848>>40845
как-то так, да.

на самом деле эмиссия денег вообще не нужна. банки должны быть государственными, целесообразность выдачи кредитов(да и вообще финансирования чего-либо) нужно обсчитывать какой-нибудь сложной формулой, или при помощи ии.

> сложной формулой
> или при помощи ии

Осторожно, в треде показался фисатель-пантаст.

>>40854
о, у илитария баттхёрт играет. теперь он мне мстить будет.

>>40855
Ты обознался, тупой аватарогей, ну да ладно. Быть может я действительно ошибся, и тупой аватарогей — не просто аватарогей-пантаст, но ВНЕЗАПНО крутой программист нейросеток. Какие параметры собираешься формуле/интеллекту отдавать, какие получать, поделись знанием?

>>40854
Ты видишь в этом что-то плохое? Хочешь об этом поговорить? Тебя в детстве укусила книжка с фантастикой?

>>40858
Что-то плохое явно есть, поговорить не хочу, но могу если надо, книжки с фантастикой в детстве любил, а пиздливых выскочек-фантазёров — ненавидел и ненавижу их до сих пор.

>>40859

> пиздливых

У вас проблемы в половой жизни? Бросила девушка? Детская травма?

Оп, в реальности ценных бумаг тебе поможет принудительная эмиссия ключевыми компаниями перманентного контрольного пакета акций, не участвующих в распределении прибыли и передача его в руки государства, без права продажи или дальнейшей передачи.
Ключевые решения принимаются государством, ??????, ПРОФИТ!

>>40856
а ты- хуй.

>Какие параметры собираешься формуле/интеллекту отдавать

тащемто нужно расчитывать энергетическую прибыль и риски(читай:вероятность фэйла) для любой технологии, с учётом энергетического потенциала бюджета. с финансированием фундаментальных исследований сложнее, но там академики пусть сами решают.

>>40848 Это частное мнение; если смотреть широко, станет ясно, что экономика отлично подходит для описания товарно-денежных отношений, но не для их регулирования. При разрешение экономических споров приходится исходить из здравого смысла, а не из расчета. Ну и глобальная экономика - это химера во плоти.

>>40864

>экономика отлично подходит для описания товарно-денежных отношений, но не для их регулирования

т.е. это абсолютно бесполезная и ненужная херня

>>40851

>http://www.larouchepub.com/russian/phys_econ/physec_toc.html

>www.larouchepub.com

>LaRouche

ЛяРуш - автор книг?

>>40864
Пойми, что это не системный недостаток экономики, как науки, но привнесенный извне.

>>40863
Я думаю, тебе нужно сменить свой уёбищный безвкусный аватар из японских мультиков для подростков на православный аватар капитана очевидности. Тебя русским языком спросили: какие параметры собираешься отдавать, какие получать? Джоули и киловаттчасы что ли?

>>40868

> уёбищный

И все-таки, что же вызывает у вас столь бурную эмоциональную реакцию с явным сексуальным подтекстом?

>>40869
Настырный какой. Какой сексуальный подтекст в слове "уёбище" ты видишь, болезный?

>>40868
без понятия. потому я и написал "формула", а не за постил саму формулу. с аватарками как-нибудь сам разберусь.

>>40871
Потому и фисатель-пантаст. "Какая-нибудь крутая формула с каким-нибудь мощным искуственным наноинтеллектом". 0 битов полезной информации.

задрали сраться уже

>>40872
а, мы тут вроде как государством управляем, да?

>>40874
Мы тут за жизнь трём и в перерывах обсуждаем, какое всё-таки говно современная экономика, максимально адаптированная для общества потребления, а ты правда не понимаешь?

>>40852
Пойми, что выдача кредита и эмиссия денег связаны, как курение и выдыхание дыма.

>>40875

>современная экономика, максимально адаптированная для общества потребления

В какой момент экономика стала ориентирована на общество потребления?

>>40877
я понимаю, что при финансировании есть риски, но их не обязательно компенсировать эмиссией. как минимум, если уж риски компенсируются процентной ставкой, то банк государственный должен быть частью министерства финансов и возвращать прибыль с процентной ставки в бюджет. но здесь опять же проблема оценки рисков и стимуляции работников банка, главная проблема социализма. потому хорош был бы высокоуровневый ии, ибо ии- абсолютный эксперт. но ии высокого уровня у нас пока нет.
>>40875
мм.

>>40879
примерно когда она стало кредитоно-ориентированной.

>>40879
Она медленно но верно шла к этому в течение всего двадцатого века, и наконец пришла. А ты наверное до сих пор считал, что мировая экономика направлена на освоение космоса, создание новейших медицинских технологий и достижение всеобщего блага? Это не так. Миру нужны айподы, круизёры и шмотьё, достижения цивилизации теперь измеряются ими.

>>40883
Мне кажется, то, что происходит вокруг можно назвать "беготней". Но эта беготня связана не столько с развитием некой глобальной экономики, сколько с развитием связи и транспорта. Глобальная экономика лишь следствие хаотичного движения людей и благ по миру.

>>40885
Связь круто прокачалась в этом веке, здесь согласен. Спасибо хомячью и порноактёрам. Да и айподы с дебильниками тоже, если глядеть шире, благо — прокачивают электронику, уменьшают техпроцессы производственные, спутники новые на орбиту выводят. Насчёт транспорта скорее не согласен — как-то не ощущается, что могу на выходные сгонять в Амстердам и это не ударит сильно по кошельку. А старики рассказывают, что когда-то давно из Москвы в Сибирь вообще кто угодно мог перелететь. Может и врут.

Другое дело, что если сравнить эпоху космической гонки и нынешнюю — тогда был самоорганизовавшийся, но очень крутой вектор движения у человечества, а сейчас только броуновское движение хаотичное с относительно редкими плюшками вроде вышеуказанного. Мне кажется, что не считая войны единственная реальная мотивация развиваться у хомосапиенсов как вида — это освоение космоса. Ну ещё вариант "накормить всех голодных и сделать счастливыми", но он уж совсем какой-то пантастичный. Вариант "война" хуёвый и мне совсем не нравится.

>>40888
Да, к чему я это всё. Вообще поровну, какой экономический режим у страны, если есть вектор развития и люди с мозгами у руля, то оптимизируется всё потихоньку само собой.

>>40880
Ты неправильно понял, к сожалению.
Итак, откуда берется кредит?
а. существующая система.
В банке появляется депозит, часть его остаётся в виде резервов в банке на тот случай, если его захотят изъять, часть используется для выдачи кредитов. В экономике начинат полноправно существовать и депозит, и кредиты на его основе, т.е. происходит эмиссия денег.
б. предлагаемая система.
Кредиты не зависят от депозитов и деньги для них создаются государством из ничего. Опять же, происходит эмиссия денег.

>>40862
Обдумываю ответ. Какие люди будут принимать эти решения? Принятие Конгрессом решений о назначении правления ФРС свелось к тому, что ФРС назначает людей в Конгресс. Это неизбежная для современной "сроком на 4 года" демократии коррупция.
ОП

>>40889
Бро, иди пельмени вари или носочки шерстяные вяжи.

>>40863

>но там академики пусть сами решают

Правильно, поэтому в рашке академик Петрик сам и решает, сколько миллиардов направить на внедрение нанофильтров.

>>40892
Ты - шпион-кун?

>>40921

>в рашке

вот и ответ.

>>40923
Это не ответ. Это междометие.

аноны, а вот у меня появилась такая мысль.

текущий экспоненциальный рост добычи ресурсов пропагандируется специально. как известно, рост всяческих ввп, да любой рост- считается признаком успешности и демократичности. с другой стороны- уже на подходе станки, из которых можно собрать универсальную программируемую рабочую линию, но их не производят для стран третьего мира, в качестве средства улучшения уровня жизни, например, их не делают доступными и людей не учат ими пользоваться. так вот, элита пытается сжечь доступные ресурсы и ограничить доступ к технологиям патентами, ведь для неё хватит и синтезируемого сложным техпроцессом суррогата, а обычные люди не смогут получить ни оборудование, ни ресурсы, ни энергию. вкупе с массовым голодом от перенаселения начнутся локальные конфликты за место под солнцем, исчезнет общество с излишками технических средств и свободного времени, и элитам уже ничего не будет угрожать.

кайнд оф хитрый план всемирных банкиров.

>>45033
напомнило оруэлльское 1894

>>45034
мне вот весь мир напоминает 1**98**4.

>>45046
Вставляй непечатные символы если хочешь выделить жирным внутри слова.

>>45033
До этого уже осталось немного.
Только, конечно, не совсем так, как в 1984 - скорее, без "партии", на добровольной основе и под какими-нибудь человеколюбивыми лозунгами в ярких цветах.
Для сравнения: "глобальное потепление", "энергетическая безопасность", "борьба с терроризмом".

>>45047
видимо только внутри цифросочетания.

>>45046

>1894
>98

какие же кривые у меня руки

>>45048
да, естественно, это даже не пропаганда, а скорее наёб верхов общества, экономистов и управленцев. им сказали, что потребление- это хорошо, рост населения, серьёзный рынок и ввп нужен, кредиты нужны, нужно крупное разделённое производство. будет демократия. ведь настоящая элита- всякие советники по демократизации и члены крупных англо-американских кланов вполне могли привить это мировым лидерам и их окружению, коих не так много, а те ретранслировали эти идеи своему обществу.

>>45053
обиднее всего, что поделать ничего нельзя чтобы хоть как-то ситуацию изменить

>>45056
я вот ии пишу. система изначально удерживается в покое малым усилием. значит и сдвинуть её из равновесия можно так же.

>>45064
что-то мне кажется что проекты, способные повлиять на такое положение вещей, будут заминаться теми, кому они могут принести убыток, экономика и так сильно тормозит техническое развите

>>45064

>я вот ии пишу

Ну ну. В лучшем случае ты напишешь слабый ии. Пенроуз доказал, ну или почти доказал.

>>45067
Ты веришь его доказательству?

>>45067
вообще похую мне и пенроуз и доказательства невозможности. не сделаю- ну и хуй там, всё равно жизнь заебала, а так цель есть.

>>45069
Вполне, что именно в его доказательстве тебя не устраивает?

В чем это ваше доказательство заключается? Я что-то такое помню про квантовую природу процесса мышления.

>>45070
Это не ты здесь писал про рассчёт какой-то хрени на видеокарте? И ещё, что ты понимаешь под ИИ, если не секрет?

>>40838

Я лично на стороне Шарикова.

То-есть за традиционные подходы. Государство — Кесарь. Нужно чтобы поддерживать порядок. Порядок — это антропосфера. Все блага на Земле создал Бог (ну не важно кто например), так что они принадлежат всем в равной степени, так что единственная форма кредита — это беспроцентная ссуда. Порядок для антропосферы — это контроль рождаемости (при угрозе перенаселения), уголовный кодекс, недопущение катастроф и невмешательство со стороны корыстных государств. Остальные функции должны быть выведены из ведения государства. Государство должно однако быть независимым и потому получает право взимать налоги с реального сектора экономики. Соответственно недвижимость и подобная собственность числится за государством, но каждый может строить себе любое жильё или производство сам где хочет, если это не приведёт к экологическим или техногенным проблемам. Если недвижимость (дом/квартира/машина) никем не занята более года, её может взять тот, кому оно нужно.

Всё это конечно грубый черновик.

По поводу науки много вопросов у меня. Например: Какие исследования, уже принесшие какую-либо пользу в быту, не могли обойтись без «дорогостоящего» оборудования?

В любом случае идея в том, что при наличии современной промышленности и информационных технологий нет никакой нужды поддерживать институт накопления капиталла, выросший в своё время из нужды феодалов нанимать армию за золото.

Общество без вмешательства государства может обеспечить любого гражданина ресурсами, из которых он сможет произвести себе дом, еду и одежду сам.

Можно свести институт накопления обратно к налогам с реального сектора на оплату силовиков и замка для непосредственно главного феодала и телеграфа, протянутого к наместникам.

Главный вопрос в переработке вторсырья. Любой промышленный дизайн не предусматривающий утилизацию — это контрреволюционный дизайн.

>>45033

Говно вопрос. Клонируй митовский проект «how to make almost anything» на всех известных тебе языках. Никакие банкиры не закроют интернет. А если будут закрывать персонально твой проект, это только подстегнёт к нему интерес.

У них остаётся только рекламный аппарат, в котором они могут пытаться троллить тебя. Пиджак троллит легион короче (смешно, да). Попытки навязать с помощью лурка отдельной когорте дебилов (где десятник — полуёбок с анимешной аватаркой из итт) свои точки зрения и т.п.

Вот где настоящая информационная война.

бамп