[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1601852117572.jpg -(1588500 B, 1472x2000) Thumbnail displayed, click image for full size.
1588500 No.180747  

Правильно ли я понимаю, что по законам экономики единственной надежной валютой может быть только пища (компактного и бесконечно долгого хранения)? Значит, следующее потрясение которое полностью перекроит общество будет создано пищевой промышленностью?

>> No.180755  

>>180747
Нет.

>> No.180759  

>>180747
Единственной надёжной валютой всегда было и всегда будет доверие. Любая валюта держится только на доверии.

>> No.180766  

https://youtu.be/76sX2tZSx9g?t=113

>> No.180767  

>>180759
Валютой была практическая польза, потом редкость, аж потом доверие (хотя больше политика и армия), потом выяснилось что доверие штука ненадежная, но все уже как-то привыкли и морально подготовились переживать кризисы от того что банки доверяют деньги вкладчиков всем подряд. Но со времен редкости у людей небыло надежной валюты, поэтому имеет смысл вернуться к практической пользе.

>> No.180768  

>>180747
https://ru.wikipedia.org/wiki/Физиократия

>> No.180769  

>>180768

> Но со времен редкости у людей небыло надежной валюты, поэтому имеет смысл вернуться к практической пользе.

И чем же плоха "редкость" в роли валюты?

>> No.180775  

>>180769
В современном мире нужно очень много денег, я говорю буквально о монетах и купюрах, так что при таком количестве редкость перестанет быть редкостью.

>> No.180776  

>>180775
Редкость это понятие относительное, достаточно чего-то, производство чего можно ограничить. Даже математические абстракции отлично подойдут.

>> No.180777  

>>180776
Ты описываешь доверие. Печать денег тоже ограничивают, но они не относятся к категории "редкость".

>> No.180779  

>>180777
Что тогда в твоем понимании означает "редкость"?

>> No.180780  
File: 1601902188469.gif -(825073 B, 600x777) Thumbnail displayed, click image for full size.
825073

>>180777

>Печать денег тоже ограничивают

Скоростью печатной машинки?

>> No.180781  

>>180779
То чего мало по объективным причинам. Например, золото.

>> No.180783  

>>180781
Золото тысячами тонн в год добывают.

>> No.180785  

>>180783
И его все равно мало, едва хватает на унитаз и батон. Серебра добывают больше и его ценность ниже, драгоценных камней меньше - вот и ценность значительно больше. Курсы предсказуемы, ценообразование понятно, только вот есть золото пока не получается.

>> No.180786  

>>180785
А зачем его есть?

>> No.180787  

>>180786
Потому деньги которые нельзя есть имеют фатальный недостаток - их нельзя есть.

>> No.180791  

>>180787
Повторю свой вопрос - зачем есть деньги? Они ведь не для этого предназначены.

>> No.180809  

>>180747

>законам экономики

Экономика -- настолько в научном смысле неразвитая дисциплина, что строгих законов нет. Зато хотя бы с терминами они определились (СНС). Кстати, почитай, что такое валюта, и почему еда ей не является.
>>180759

>Любая валюта держится только на доверии.

В первую очередь на законодетельстве стран. Ты не можешь жить (на постоянке) в России, имея на руках только доллары, потому что тебе нужно платить налоги в рублях.

>> No.180810  

>>180809

> Ты не можешь жить (на постоянке) в России, имея на руках только доллары, потому что тебе нужно платить налоги в рублях.

Это легко решается посредниками, которые за эти самые доллары заплатят налоги от твоего имени.

>> No.180985  

>>180747
Так имперскiй рубль был едою подкреплён.

>> No.180997  

>>180985
Подкреплён != является

>> No.181011  
File: 1602189169358.jpg -(1359433 B, 1063x1600) Thumbnail displayed, click image for full size.
1359433

Самая лучшая валюта это рабы. Рабы - на все времена!
И сексуальные/профессиональные услуги вместо мелочи.

>> No.181013  
File: 1602190440357.jpg -(389769 B, 1400x1000) Thumbnail displayed, click image for full size.
389769

>>181011
Самая лучшая валюта это рыбы. Рыбы на все времена!
И икра вместо мелочи.

>> No.181014  
File: 1602190600256.jpg -(195545 B, 1800x1100) Thumbnail displayed, click image for full size.
195545

>>181013
Рыб складывать нельзя и они портятся.

>> No.181015  
File: 1602191082503.jpg -(248919 B, 1336x2048) Thumbnail displayed, click image for full size.
248919

>>181014
Все тоже самое относится и к рабам.

>> No.181033  

Всё решается автономией каждого отдельного индивида, а как следствие — создание автономных групп людей.
Начать следует с расселения паразитических городов, живущих только за счёт перепродажи услуг внутри своей замкнутой системы. Это мотивирует людей к занятию сельским хозяйством.
Следующая задача — автоматизация сельского хозяйства. Она до сих пор в зачаточном виде и стоит слишком дорого для массового использования. Сельхоз до сих пор одна из самых медленно развивающихся в техническом прогрессе отраслей.
Из этого вытекают ещё две задачи. Первая — автоматизированное доступное производство инструментов автоматизации.
Вторая — создание высокоэффективных технологий земледелия с минимальным влиянием на окружающую среду. Проблема не в парниковом эффекте, называть его проблемой для природы вообще нонсенс, ведь все знают, что растениям лучше в парниках, а парниковый эффект проблема скорее для человечества. Нет, главная проблема — возобновляемость способности к плодородию почвы/воды. Не стоит забывать опыт древнего Египта и почему на самом деле сейчас на его территории пустыня.

>> No.181034  

>>181033

> Не стоит забывать опыт древнего Египта и почему на самом деле сейчас на его территории пустыня.

И почему же?

>> No.181035  

>>181034
Эрозия почвы из-за земледелия.

>> No.181036  
File: 1602252928687.jpg -(41616 B, 600x338) Thumbnail displayed, click image for full size.
41616

>>181033
Люди никогда не будут массово заниматься автономным сель. хозяйством. Массовому человеку нужно только то, что даёт город. Таких людей, как Генри Торо или Качинский единицы. Только смертельный стимул заставит заниматься чем-то подобным.

>> No.181038  
File: 1602253238689.png -(550180 B, 1577x3219) Thumbnail displayed, click image for full size.
550180

>>181035
Ты сильно переоцениваешь количество человеков 6к лет назад.

>> No.181039  

>>181036
Так мы и говорим про следующий глобальный кризис.
Городская среда — бич современного человечества. Она противоестественна человеческой природе. Города отучают человека от чувства частных владений, уменьшая и без того мизерное чувство важности человека на планете, и от культа почитания своих предков и их заслуг. Города — концентраторы слабых духом людей.

>>181038
Это не отменяет того, что берега Нила были одними из самых плодородных земель. И, каким-то образом, перестали быть таковыми.

>> No.181040  

>>181039
Под глобальным кризисом ты подразумеваешь уменьшение плодородных почв? Если да, то достаточно многократное уменьшение населения и уже будет множество положительных эффектов.

>> No.181041  

>>181040
Окружающий мир — не должное, а сущее. Нужно действовать опираясь на естественные процессы, а не действовать вопреки им.

>> No.181042  

>>181039

> Это не отменяет того, что берега Нила были одними из самых плодородных земель. И, каким-то образом, перестали быть таковыми.

Сахара когда-то была полна зелени и озер, а потом почему-то превратилась в пустыню.

>> No.181043  

>>181033

> главная проблема — возобновляемость способности к плодородию почвы/воды

Гидропоника? Нет, не слышал.

>> No.181044  

>>181042
Из-за интенсивного земледелия же.

>>181043
Поэтому через слеш после земли идёт вода. Причём просто дистиллировать не вариант, нужен дешёвый возобновляемый способ получения химических веществ и комплексных минеральных добавок.

>> No.181045  

>>181044

> Из-за интенсивного земледелия же.

Или нет.

> нужен дешёвый возобновляемый способ получения химических веществ и комплексных минеральных добавок

А в чем проблема то?

>> No.181046  

>>181045
Скорее да, чем нет. Люди в то время использовали все доступные плодородные земли, а земледелие было таким же престижным прогрессивным занятием, как, например, сейчас программирование.

Проблема в том, что пригодная для питья вода не бесконечная. А для гидро- и аэропоники нужна специально подготовленная вода. Если моделировать ситуацию с жёстким лимитом в воде, то без должной малозатратной переработки использованной воды она очень быстро кончится, bad end.

>> No.181047  
File: 1602256109068.jpg -(84720 B, 700x350) Thumbnail displayed, click image for full size.
84720

>>181046

> Люди в то время использовали все доступные плодородные земли, а земледелие было таким же престижным прогрессивным занятием, как, например, сейчас программирование.

Вот только их было мало, а пустыня рядом появилась сравнительно быстро и плодородные почвы могло банально засыпать песком из нее.

> Проблема в том, что пригодная для питья вода не бесконечная. А для гидро- и аэропоники нужна специально подготовленная вода. Если моделировать ситуацию с жёстким лимитом в воде, то без должной малозатратной переработки использованной воды она очень быстро кончится, bad end.

Сейчас практически из любой воды можно сделать пригодную для питья. И это уже даже не особо дорого.

>> No.183099  

https://www.youtube.com/watch?v=bZla4TUzo9U
Про земледелие в древнем Египте и про Нил.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]