[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]
Почему на спутниках не используют эффект гироскопа для разгрузки маховиков ориентации?
Гироскоп работает в невесомости?
>>160411Естественно.
>>160393В смысле "эффект гироскопа"?На американском сегменте для поддержания ориентации используются силовые гиродины, такие же были на Мире, но, если требуется, то для их разгрузки используют двигатели
>>160393В смысле "эффект гироскопа"?
На американском сегменте для поддержания ориентации используются силовые гиродины, такие же были на Мире, но, если требуется, то для их разгрузки используют двигатели
>>160414> то для их разгрузки используют двигателиВот зачем тратить топливо, если можно разгрузить без них?
>>160414
> то для их разгрузки используют двигатели
Вот зачем тратить топливо, если можно разгрузить без них?
>>160415Возможно, это будет не так быстро (я так полагаю, ты имеешь ввиду какой-то пассивный процесс разгрузки со временем?). Потому что в нештатной ситуации с возникновением крутящего момента, связанного, например, с разгерметизацией, даже двигателей может не хватать для того, чтобы оперативно разгружать гиродины и не допускать потери ориентации.Именно поэтому при риске потери ориентации система управления ориентацией переключается в режим только на двигатели
>>160415Возможно, это будет не так быстро (я так полагаю, ты имеешь ввиду какой-то пассивный процесс разгрузки со временем?). Потому что в нештатной ситуации с возникновением крутящего момента, связанного, например, с разгерметизацией, даже двигателей может не хватать для того, чтобы оперативно разгружать гиродины и не допускать потери ориентации.
Именно поэтому при риске потери ориентации система управления ориентацией переключается в режим только на двигатели
>>160416> я так полагаю, ты имеешь ввиду какой-то пассивный процесс разгрузки со временем?Нет. Раскручиваем маховик (или два соосных маховика, чтобы скомпенсировать закручивание) и используем его ось и эффект гироскопа как опору для изменения ореинтации или разгрузки других маховиков или переориентации аппарата.
>>160416
> я так полагаю, ты имеешь ввиду какой-то пассивный процесс разгрузки со временем?
Нет. Раскручиваем маховик (или два соосных маховика, чтобы скомпенсировать закручивание) и используем его ось и эффект гироскопа как опору для изменения ореинтации или разгрузки других маховиков или переориентации аппарата.
>>160417Ну не. Это же, по сути, ещё один гиродин. Для полной компенсации крутящего момента объекта при разгрузке первых гиродинов будут нагружаться новые, наебать закон сохранения момента импульса не получится
>>160418> Это же, по сути, ещё один гиродин.Не, смотри: 1. Раскручиваем два соосных маховика - аппарат остается неподвижен и не изменяет своего положения, поскольку их разгон компенсирует друг друга. 2. Теперь за счет эффекта гироскопа аппарат стабилен по одной оси. 3. Тормозим или разгоняем гиродины в перпендикулярных осях, аппарат по прежнему стабилен, потому что эффект гироскопа маховиков из п.1 не дает ему изменить ориентацию. 4. Тормозим маховики из п.1 5. ??? 6. Имеем разгруженный маховик из п.3
>>160418
> Это же, по сути, ещё один гиродин.
Не, смотри: 1. Раскручиваем два соосных маховика - аппарат остается неподвижен и не изменяет своего положения, поскольку их разгон компенсирует друг друга. 2. Теперь за счет эффекта гироскопа аппарат стабилен по одной оси. 3. Тормозим или разгоняем гиродины в перпендикулярных осях, аппарат по прежнему стабилен, потому что эффект гироскопа маховиков из п.1 не дает ему изменить ориентацию. 4. Тормозим маховики из п.1 5. ??? 6. Имеем разгруженный маховик из п.3
>>160419А куда деть энергию в 4 пункте? Торможение маховиков из п.1 не пройдёт бесследно, оно вызовет вращающий момент, на сопротивление которому начнут разгоняться гиродины, которые мы только что успешно разгрузили.Выходит, что мы просто гоняем энергию туда-сюда с поправкой на трение и прочие потери
>>160419А куда деть энергию в 4 пункте? Торможение маховиков из п.1 не пройдёт бесследно, оно вызовет вращающий момент, на сопротивление которому начнут разгоняться гиродины, которые мы только что успешно разгрузили.
Выходит, что мы просто гоняем энергию туда-сюда с поправкой на трение и прочие потери
>>160421Они продолжают быть соосными и их моменты при разгоне и торможении продолжают компенсировать друг друга.
>>160423>Они продолжают быть соосными и их моменты при разгоне и торможении продолжают компенсировать друг другаДа, но не внешний вращающий момент. Вся эта штука с силовыми гиродинами — она нужна для изменения ориентации и для её поддержания на фоне возмущений. И момент силы создаётся изменением скорости вращения, а не самим вращением.Даже этот "эффект гироскопа", о котором ты говоришь — он не даётся бесплатно: "сопротивляясь" возмущающему моменту гироскоп создаёт обратно направленный гироскопический момент (он вроде бы так называется), но делает это за счёт энергии вращения ротора, в следствие чего скорость вращения ротора падает. Это называется "выбег гироскопа".
>>160423
>Они продолжают быть соосными и их моменты при разгоне и торможении продолжают компенсировать друг друга
Да, но не внешний вращающий момент. Вся эта штука с силовыми гиродинами — она нужна для изменения ориентации и для её поддержания на фоне возмущений. И момент силы создаётся изменением скорости вращения, а не самим вращением.
Даже этот "эффект гироскопа", о котором ты говоришь — он не даётся бесплатно: "сопротивляясь" возмущающему моменту гироскоп создаёт обратно направленный гироскопический момент (он вроде бы так называется), но делает это за счёт энергии вращения ротора, в следствие чего скорость вращения ротора падает. Это называется "выбег гироскопа".
>>160419> 4. Тормозим маховики из п.1Если придавать системе из гироскопов вращающий момент, то он никуда не будет деваться безвозвратно, он изменит вектора скоростей для точек на маховиках гироскопов, что вызовет прецессию и при торможении таких соосных гироскопов в итоге система станет вращаться с тем моментом, который ей придавался придан до торможения.
>>160419
> 4. Тормозим маховики из п.1
Если придавать системе из гироскопов вращающий момент, то он никуда не будет деваться безвозвратно, он изменит вектора скоростей для точек на маховиках гироскопов, что вызовет прецессию и при торможении таких соосных гироскопов в итоге система станет вращаться с тем моментом, который ей придавался придан до торможения.
>>160424Необходимость затратить на изменение ориентации энергию вполне очевидна. Весь фокус в том, что для этого не нужно топливо.>>160425Разве в случае двух соосных гиросокопов их момент прецесси не взаимоскомпенсируется?
>>160432> не взаимоскомпенсируется?нет
>>160432
> не взаимоскомпенсируется?
нет
- wakaba 3.0.7 + futaba + futallaby -