[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1513627985442.jpg -(381667 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
381667 No.147479  

Делают ли лифты/эскалаторы с рекуперацией?

>> No.147480  
File: 1513630379152.gif -(31666 B, 400x291) Thumbnail displayed, click image for full size.
31666

...
Ahm sorry.

>> No.147484  

>>147479
Скоростные лифты в небоскребах разве что.

>> No.147488  

>>147480
Англоговорящим, наверное, тяжелее различать?

>> No.148586  

>>147488
Эскалатор/экскаватор

>> No.148591  

С рекуперацией чего? Там система находится в относительном равновесии, падать от веса пассажиров не дает конструкция редуктора, мотор управляется частотником, а тормоз выполняет лишь роль стопора при остановках на этаже.
Если речь идет о пневматических лифтах, то они и так вниз идут под собственным весом.

>> No.148593  

>>148591
Энергии, очевидно же. Почему бы не отдвать полученную при спуске энергию обратно в электросеть?

>> No.148594  

>>148593
Для спуска тоже применяется двигатель, так как кабина лифта уравновешена противовесом. Если отключить привод, то кабина будет находиться в состоянии покоя. Лишней энергии при спуске просто не будет.

>> No.148597  

>>148594

> Если отключить привод, то кабина будет находиться в состоянии покоя.

Получается если в нее после этого кого-нибудь посадить то она начнет спускаться с выделением энергии. Почему бы эту энергию не отдать например обратно в сеть?

>> No.148599  

>>148597
А зачем? На наш век энергоносителей хватит, а дальше хоть потоп.

>> No.148602  
File: 1515631760076.jpg -(49765 B, 600x450) Thumbnail displayed, click image for full size.
49765

>>148599
Мсье предпочитает не удлиннять свои теломеры?

>> No.148603  

>>148602
Вожделеющие бессмертия, вы можете внятно объяснить, на кой хер оно вам? Если и нынещний-то отрезок вы проводите клепая говно для копроэкономики и и гыгыкая над нетфликсом по вечерам? Или опять "проста по приколу, думать не надо, оценивать риски не надо, хатим в сверхчеловеки"?

>> No.148604  

>>148603

> клепая говно для копроэкономики и и гыгыкая над нетфликсом по вечерам

Какая знатная копроекция! Зачёт.

>> No.148605  

>>148603

> на кой хер оно вам?

смерть это зло

>> No.148606  

>>148603
Лучше объясни на кой хер умирать.

>> No.148613  

>>148604
Ага, тут же наверное все в "интересных проектах" приближают СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ. Расскажи больше.

>>148605
Это что-то уровня "яблоки это зло". Ты че собрался с >100 лет делать? Новые смартфоны покупать?

>>148606
Сразу после твоего объяснения нахер спать, пить воду, а солнцу светить. Вы какого хуя против природы-то идёте, а? Бетонные муравейники уже построили. Платят за возможность подвигаться в кочалке. Страдают от сидячей жизни. Нет, хотим ещё больше рукотворного адища. Как же бомбит от диванных трансхуманистов с томиками научной фантастики наперевес.

>> No.148614  

>>148613

> Это что-то уровня "яблоки это зло"

Сравнивать смерть и яблоки, тебе это сколько лет? Думаешь, поди, ну похуй, лет через 60 70 меня не станет, такова селя ви.
Нюхнёшь у костлявой - приходи, поделишься мнением об ней. А пока, ничего нового ты тут не придумал.

>> No.148615  

>>148613
https://www.youtube.com/watch?v=GoJsr4IwCm4

>> No.148640  

>>148613

> Ты че собрался с >100 лет делать?
> Ты че, дольше меня жить собрался? Дольше меня?
> Ты бля ваще охуел, деды до соракета жили и ты будешь
> Че? Какое будущее? Какая сингулярность? Давай ебашь иди и помирай
>> No.148656  

>>148640
Ну, уже и так понятно, что прогрессоры ебашить не будут, они же выше этого, это кто-то там в странах третьего мира будет им на конвеере нейрочипы и чудовакцины собирать. Такое-то торжество разума и рациональности же.
Так на что же ты там надеешься через двести лет? И главное, откуда и как будут выделены ресурсы, чтобы материально обеспечить такую продолжительную жизнь?

>> No.148657  

>>148656

> Ну, уже и так понятно, что прогрессоры ебашить не будут, они же выше этого

Ай-яй-яй. И откуда же ты про меня так подробно разузнал? Такое ощущение, что ты описываешь меня, как кого-то, кого знаешь как себя.

>> No.148682  
File: 1515898424473.jpg -(196162 B, 1080x1440) Thumbnail displayed, click image for full size.
196162

>>148613

> Ты че собрался с >100 лет делать?

Генетически модифицированных 70-летних лолей ебать, очевидно же!

>> No.148687  
File: 1515925169709.jpg -(334911 B, 1417x1890) Thumbnail displayed, click image for full size.
334911

>>148656
Ай, и что это вы такой недогадливый? Живут 300 лет — сделаем пенсионный возраст в 290, введём налог на тунеядство и уголовную ответственность за злостное тунеядство, построим рабочие места в местах не столь отдалённых.

Всё по Шекли же:
— Чтобы выплатить нам долг вы должны отработать 1 020 803 294 года на наших урановых рудниках на планете 1Х76.
— Но я столько не проживу!..
— Не волнуйтесь, бессмертие мы вам дадим бесплатно.

>> No.148688  

>>148687

>— Не волнуйтесь, бессмертие мы вам дадим бесплатно.

В оригинале, ЕМНИП, «стоимость бессмертия уже включена в сумму долга».

>> No.148689  

>>148688
Возможно разные переводы издавались.

— А сколько они насчитали мне за бессмертие? — спросил он.
Янг поглядел на него и рассмеялся.
— Не прикидывайся простачком, приятель. Пора бы уж тебе кой-что сообразить. — Он подтолкнул Коллинза к каменоломне.
— Ясное дело, этим-то они награждают задаром.

Я это читал в школьном возрасте и ничего не понял, разумеется. Теперь вот принялся за Хайнлайна и удивляюсь его прозорливости.

>> No.148690  

>>148689

> и удивляюсь его прозорливости.

Приведи пару примеров, а то я сколько его не читал, никак не мог понять чего в нём люди вообще находят?

>> No.148692  

>>148689
Скорее я просто восстановил рассказ по памяти через призму современного цинизма. А сам Шекли то ли был слишком наивным, то ли не стал перегибать с цинизмом ради сохранения комического эффекта.

>> No.148693  

>>148688
Рассказ емнип называется Кое-что задаром

>> No.148694  

>>148692

> Шекли то ли был слишком наивным, то ли не стал перегибать с цинизмом

Да нет, дружок, это либо ты слишком наивен, либо перегнул со своим антикапиталистическим школоцинизмом. Весь цинизм рассказа в том, что потреблядь, к которой попадал волшебный ящик, начинала просить у него материальной шелухи, за что и расплачивалась. А достаточно было попросить только бессмертия, и оно предоставилось бы задарма, без всяких мелких буковок. Впрочем, мне всегда нравился оптимизм рассказа, никакие миллиарды лет каторги не перевесят настоящего бессмертия взамен, к тому же трудно только первые пару сотен лет, а потом привыкаешь.

>> No.148695  
File: 1515937896301.jpg -(80104 B, 1200x675) Thumbnail displayed, click image for full size.
80104

>>148694
Безупречное здоровье стоило попросить в любом случае, чтобы не кончить как Тифон.

>> No.148696  

>>148695
У древних греков, видимо, не было понятия "бесконечность", и они думали что бессмертный может как-то "кончить". Или, по логике джиннов, если уж вечная жизнь не означает необходимого для этого здоровья, то и безупречное здоровье может быть очередным подъёбом, и к нему потребуется ещё костыль, к примеру: без последствий для окружающих и родни.

>> No.148697  

>>148696
Зевс поступил как мудак, вместо бессмертия в нормальном понимании сделал его вечным старцем, за что Эос навечно захиккоморила Тифона в комнате чтобы не мешал пялиться со всеми подряд. А шлюхой она стала по воле Афродиты, за то, что та (тоже) спала с Аресом.

>> No.148698  

>>148697
В любом случае, истинно бессмертный заведомо смеётся очень хорошо, потому что смеётся последним. Лучше его, как известно, будет смеяться лишь тот, который не смеётся вообще.

>> No.148699  

Вот воистину «Лох не мамонт, не вымрет.»
>>148694
А вам, мой юный и наивный друк, никто не обещал:
1) что бессмертие вам дадут бесплатно;
2) что бессмертие вам дадут навечно;
3) что бессмертие подразумевает что-то большее, чем невозможность умереть естественной смертью в период отбывания каторги.

>> No.148700  

>>148699
Ну, это ты иди с Шекли спорить, какой именно тобой выдуманный сценарий он изобразил. Ничто не мешало ему написать, что бессмертие будет стоить ещё сто восемьдесять тысяч миллионов миллиардов выдуманных кредитов, однако он, наверное, с тобой зря не посоветовался.

>> No.148701  

>>148699
Мне сложно представить технологию, по которой предоставить и потом отнять бессмертие было бы выгодней чем предоставить его бессрочно.

>> No.148702  

>>148701
Так весь смысл рассказа был в том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке, и даже просто нажимая на кнопочку ты соглашаешься с условиями некоего договора, и то, что ты его не читал — малоебучий фактор. Так что бессмертие можешь считать художественным допущением — возможность его получения просто представляется как данность.

>> No.148703  
File: 1515941964066.png -(3149919 B, 2591x3624) Thumbnail displayed, click image for full size.
3149919

>>148701
Ты хреново знаешь капитализм, выгоднее != дешевле. Выгоднее уничтожать произведённые товары, чем демпинговать цены.

>> No.148704  

>>148703

> Ты хреново знаешь капитализм, выгоднее != дешевле.

Может ты его плохо знаешь? Выгода приоритетней для большинства случаев.

> Выгоднее уничтожать произведённые товары, чем демпинговать цены.

Вот ни разу с таким не сталкивался, всегда их впаривали с акциями или скидками, но ниразу не уничтожали.

>> No.148706  

>>148704
"...Это преступление, которому нет имени. Это горе, которое не измерить никакими слезами. Это поражение, которое повергает в прах все наши успехи. Плодородная земля, прямые ряды деревьев, крепкие стволы и сочные фрукты. А дети, умирающие от пеллагры, должны умереть, потому что апельсины не приносят прибыли. И следователи должны выдавать справки: смерть в результате недоедания, потому что пища должна гнить, потому что её гноят намеренно.

Люди приходят с сетями вылавливать картофель из реки, но охрана гонит их прочь; они приезжают в дребезжащих автомобилях за выброшенными апельсинами, но керосин уже сделал свое дело. И они стоят в оцепенении и смотрят на проплывающий мимо картофель, слышат визг свиней, которых режут и засыпают известью в канавах, смотрят на апельсинные горы, по которым съезжают вниз оползни зловонной жижи; и в глазах людей поражение; в глазах голодных зреет гнев..."

>> No.148708  

>>148706
Ты бы еще неандертальцев в пример привел.

>> No.148709  

>>148702

> Так весь смысл рассказа был в том, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке

Мде.. Ты что-то напутал, это не смысл целого рассказа, это смысл одной этой поговорки.

>> No.148710  
File: 1515944733233.png -(1105224 B, 1960x1200) Thumbnail displayed, click image for full size.
1105224

>>148703
Не совсем так. Бытовуха сейчас выпускается с ограниченным ресурсом: у меня есть директива от заказчика списывать приборы как неремонтопригодные, если они в предторге были более 3-х лет (т.е. если хлебопечь со дня изготовления тупо лежала на складе три года, она неремонтопригодна). Заказчик нам ещё и приплачивает, «за ответственное хранение и утилизацию».

>>148704

>Вот ни разу с таким не сталкивался

Ещё бы ты сталкивался. Это я, по сути, этакий Харон: отправляю в последний пути то говно, которое вы купили со скидкой по акции, а вы идёте в магазин с заключением о неремонтопригодности требовать назад деньги.

>> No.148711  

>>148710

> Это я, по сути, этакий Харон: отправляю в последний пути то говно, которое вы купили со скидкой по акции, а вы идёте в магазин с заключением о неремонтопригодности требовать назад деньги.

Запили прохладную историю чтоли

>> No.148712  
File: 1515945707434.png -(32747 B, 500x420) Thumbnail displayed, click image for full size.
32747

>>148709
https://www.electroniclibrary21.ru/literature/shekly/zadarom.html
...

>- Вы хотите сказать, что не принадлежите к классу А?
>- Вы пребываете в глубочайшем заблуждении, сэр, - спокойно и с достоинством произнес Флайн. - Класс А - это не общественно-социальная категория, как вы, по-видимому, полагаете. Это всего-навсего форма кредита.
>- Форма чего? - оторопело спросил Коллинз.

...

>- Кредит, разумеется, предоставляется автоматически. Но рано или поздно все должно быть оплачено.
>Это уже звучало как-то неприятно. Оплачено? По-видимому, это все-таки не такое высокоцивилизованное общество, как ему сначала показалось. Ведь никто ни словом не обмолвился про плату. Почему же они заговорили о ней теперь?
>- Отчего никто не остановил меня? - растерянно спросил он. - Они же

должны были знать, что я некредитоспособен.

>Флайн покачал головой.
>- Кредитоспособность - вещь добровольная. Она не устанавливается законом. В цивилизованном мире всякой личности предоставлено право решать самой. Я очень сожалею, сэр. - Он поглядел на часы и протянул Коллинзу бумагу, которую просматривал. - Прошу вас взглянуть на этот счет и сказать,

все ли здесь в порядке.
...

Дружок, тебя наебали — я очень хорошо помню этот рассказ.

>> No.148713  

>>148712
Блядь, ещё раз спрашиваю, для чего тогда был этот сюжетный ход с бесплатностью бессмертия, если не для того, чтобы у потребляди припекло от того, что загадай он только самое важное и очевидное - бессмертие, то оно досталось бы ему бесплатно, а теперь ему придётся въёбывать 150 миллионов лет из-за того, что пару лет потреблядствовал?

>> No.148714  

>>148708
Это хрестоматийный пример из учебника.

>> No.148715  

>>148711
С гарантийками ничего интересного нет. Магазин/оптовик раз в неделю привозят машину коробок, из которых ~90 % с заявлением покупателя «от ремонта отказываюсь, прошу заменить/вернуть деньги». Дальше просто подтверждаешь, что дефект есть, что он появился не в результате действий пользователя, и выписываешь подтверждение. На следующей неделе магазин пачкой их заберёт. Из оставшихся 10-и процентов половина или неремонтопригодна согласно директивам заказчика, или заказчик не поставляет на них запчасти, т.е. невозможно произвести гарантийный ремонт в установленные законом сроки. Что останется — сидишь и неторопливо делаешь. Иногда магазин косячит с документами, иногда — мы. За какой-то сложный ремонт с паяльником и осциллографом заказчик не платит, поэтому всё ремонтируется USB-флешкой, отвёрткой и иногда смазкой ЦИАТИМ-221 (если китайцы забыли положить смазку в редуктор). Проблемы возникают с поиском запчастей для снятых с производства приборов, которые люди просят отремонтировать за деньги, ну или принесли чудо-юдо, в котором уже поменяли всё, но оно всё-равно не работает.

>> No.148717  

>>148713
Комичность ситуации — чтобы ты не помер раньше, чем вернёшь нам наши деньги, мы дадим тебе бессмертие бесплатно. Т.е. «когда дело касается денег, мы можем всё, и даже смерть не властна над нами».

>> No.148718  

>>148714
так было != так есть

>> No.148719  

>>148708

Отец работал одно время в супермаркете, рассказывал, какое количество вполне пригодных к употреблению продуктов уничтожают или выбрасывают — причём с использованием специальных мусорников, чтобы бомжи не добрались. И далеко не всё удаётся вынести тайком. И вынос таковой противоречит правилам. Впечатление создаётся такое, что система делает всё возможное для того, чтобы её люто ненавидели. Почти в духе Пелевина.

Применительно к бессмертию, впрочем, кажется, что бессмертный потребитель — это только выгода для компании. Если отнимать его из расчёта «пусть потом покупают отдельно на собственные деньги», то реально это сможет хорошо если один из миллиона, и как же нужно задрать цену на бессмертие, чтобы полученная с этого миллионного счастливчика прибыль стоила упущенной прибыли от того множества услуг, которое могли бы все лишённые бессмертия за свою вечную жизнь приобрести?

>> No.148720  

>>148719

>бессмертный потребитель — это только выгода для компании

Ты забываешь, что человек имеет память и с опытом становится менее наивным и доверчивым. Люди в возрасте готовы платить большие деньги за ремонт советской техники, белорусской (которая как советская), старые Филипсы, Мулинексы, Акаи, Томпсоны, ..., и новая им не нужна потому, что они уже купили пять-десять моделей из разных ценовых категорий, сдохших через год-два и больше не хотят. Идеальный потребитель — это молчел в возрасте 18-25 лет, который по наивности готов покупать любое говно, что выкинут на прилавок.

>> No.148721  

>>148690
Да я сам только начал, читаю "Луна суровая хозяйка".Но мне понравилось, как он описал глобализацию в 21 веке, информационную и "гибридную" войну (разве что без толпы ольгинцев), закулисные механизмы правительства. Врядли в начале шестидесятых он мог видеть это в живую. Кроме того, книгу издали в 1965, то есть писать начал он во время самых первых полётов в космос. Но у него в подробностях описаны межпланетные перелёты с объяснениями разных орбитальных тонкостей. Даже луноходы упоминаются, которых тогда не было (впрочем, это наверное надмозги постарались). По сравнению с ним какой-нибудь Гаррисон выглядит совсем по-детски.

>> No.148722  

>>148719
Бессмертие невыгодно держателям биткоинов. Люди умирают, существующих в обороте битков становится меньше, биток дорожает. А без умирания этот процесс пойдёт медленней. Я расскрыл твой заговор, злобный Сатоши! Именно из-за тебя у нас не будет бессмертия к 2020-му.

>> No.148723  

>>148719
Как выглядят эти мусорники и как до них добраться?

>> No.148725  

>>148717
Ты всё ещё не ответил, почему обязательно бесплатно? Почему даже рассказ называется "задаром"?

>> No.148739  

>>148706

Вспомнился советский сатирический мультфильм (из "Фитиля" вроде), где самосвал везёт деревянные ящики и на повороте часть из них вылетает на обочину и разбивается. Прохожий подбирает эти доски и с их помощью укрепляет саженец дерева, но водитель грузовика замечает пропажу и, вернувшись, забирает доски, при этом сломав молодое деревце. В конце грузовик подъезжает к яме с горящим мусором, куда и высыпаются ящики.
Может кто-то помнит название? Несколькочасовой гуглёж не дал результатов.

>> No.148752  

А давайте замутим всю эту капиталистическую механику вокруг себя по собственному имморталистическому произволению, как в «Незнайке на Луне»? Общество акционерное откроем, акций напечатаем, а как насоберём денег на бессмертие...

Жалеть не будут коротышки
И не потратят деньги зря
Если будут покупать акции
Общества Гигантских Медицинских Нанороботов-Хилеров
По одному фертингу штука!

>> No.148767  

>>148752
Теперь это называется ICO

>> No.148798  

>>148719

> бессмертный потребитель — это только выгода для компании

Лучше бы он не жил бесконечно долго, а жрал, покупал и постоянно хотел бесконечно много.



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]