[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]

[Burichan] [Foliant] [Futaba] [Greenhell] [Gurochan] [Photon] - [Home] [Manage] [Archive]

[Return]
Posting mode: Reply
Leave these fields empty (spam trap):
Name
Link
Subject
Comment
File
Verification
Password (for post and file deletion)
  • Supported file types are: GIF, JPG, PDF, PNG
  • Maximum file size allowed is 20480 KB.
  • Images greater than 200x200 pixels will be thumbnailed.

File: 1482095470527.jpg -(14912 B, 220x311) Thumbnail displayed, click image for full size.
14912 No.136019  

Новерь, вот представим что фейсбука нет и кто-нибудь его наконец-то изобрел, запустил и всё чудесно. Сколько бабла может понадобится для такой затеи: ведь нужно заплатить верстальщикам, кодерам, поддержке, платить за хостинг, и наконец модераторам которые будут удалять мочу с говном и цп. Наверное еще найдутся какие-нибудь затраты которых не видно с дивана, а вот прибыль где? Ладно, есть два небольших баннера. Но разве их хватит чтобы оплатить всё это и еще заработать? И не надо говорить про популярность, мол раз сайт раскрученный то он стоит много денег: пока его не купили этих денег нет, а расходы на всю эту затею уже есть! Так откуда берутся деньги на всё это, и кто готов платить за покупку такого сайта огромные деньги, и зачем?

>> No.136020  
File: 1482096979578.jpg -(880122 B, 800x800) Thumbnail displayed, click image for full size.
880122

>>136019

> Ладно, есть два небольших баннера. Но разве их хватит чтобы оплатить всё это и еще заработать?

Вот только показывают их миллиарды раз в день, и таргетировать могут хоть по имени твоего кота. А затраты на верстальщиков/кодеров/хостинг/итд в пересчете на посетителя тем меньше, чем больше у тебя этих самых посетителей.

>> No.136029  
File: 1482114839907.jpg -(146647 B, 700x491) Thumbnail displayed, click image for full size.
146647

>>136019

> Но разве их хватит чтобы оплатить всё это и еще заработать?

Ты просто себе не представляешь, что значит реклама для бизнеса. Вот представь, что у тебя этого бабла полная жопа, и ты сделал интернет-магазин, вроде амазона. Ты нанял кодеров модеров шмодеров, оплатил хостинг и домен на тыщу лет вперёд. Договорился с лучшими поставщиками по бросовой цене. У тебя охуенный дизайн, функционал и вообще всё заебись. А покупатель не прёт. Покупатели покупают китайское говно на алиекспрессе с китайским вырвиглазом. На алиекспрессе миллиарды покупок в месяц, у тебя около двухсот сорока трёх покупок, и то - двести из них ты сам купил. Алиекспресс хуярит уже собственные телефоны и сокеты, а тебе денег на корм коту не хватает. И вот тут ты договариваешься с фейсбуком, что ты им башляешь триллион долларов в месяц, а они твой баннер пихают так, чтобы каждый человек раза три в день, хотя-бы, его видел. Проблема с посещаемостью сразу решена, и ты не в говне с мочой а в шоколаде с лимонадом. Другое дело, что фейсбуку тоже сперва нужно было раскрутиться до таких оборотов, но фейсбук уже сам как услуга, люди потребляя его готовы смотреть рекламу. Да и появился он в мире без конкуренции и сумел не проебать элемент внезапности,пока китай не своровал идею.

>> No.136032  

>>136029

>чтобы каждый человек раза три в день, хотя-бы, его видел

А это правда эффективно? Большинство уже настолько привыкло к интернет-рекламам, что уже не воспринимает все эти баннеры, даже не смотрит в их сторону. А многие и вовсе адблоками пользуются.

>> No.136034  
File: 1482140937099.jpg -(43866 B, 699x637) Thumbnail displayed, click image for full size.
43866

А когда всякие пейсбуки и прочее начнут на нас(использующих адблоки с носкриптами) в суд подавать за упущенную прибыль?

>> No.136041  

>>136032
В голове откладывается так, что ты даже не придаёшь этому внимания.

>> No.136044  

>>136032
По закону больших чисел эффективно. Вложенный в рекламу миллион окупается многократно. Отдельный человек может сколько хочет игнорировать рекламу, но покажи свой товар миллиарду человек хоть один раз, и твои продажи взлетят на стероидах.

>> No.136060  

>>136044
Никогда не покупаю разрекламированное говно, тщательно взвешиваю все за и против рассматривая варианты.

Допустим есть всего пару сотен банеров на фейсбуке, и сколько может стоить такая реклама чтобы окупился весь фейсбук и кому она нужна? Вариант с амазоном еще приемлем, магазин крупный, ну а другие клиенты кем могут быть?

>> No.136061  
File: 1482177172148.png -(2122312 B, 1200x1500) Thumbnail displayed, click image for full size.
2122312

>>136044
Реклама дорогая и не особенно эффективна. Пришлось поднять до 22 цента за клик, с моим ARPU выходит за гранью окупаемости, но это единственный способ поднять DAU до приемлимого. В других сетках клики дешевле, но органики меньше и если считать по инсталлам выходит дороже. Вариант делать продукт лучше не предлагать, лол. Инди-геймдев is suffering

>> No.136062  

К большим числам отношения не имеет, просто наболевшее

>> No.136068  

>>136061
Что есть DAU и ARPU?

>> No.136072  
File: 1482186103693.gif -(6292907 B, 320x240) Thumbnail displayed, click image for full size.
6292907

>>136068
ARPU (англ. Average revenue per user, средняя выручка на одного пользователя) — показатель, используемый телекоммуникационными ... выручка с одного платящего пользователя. DAU (Daily Active Users) — количество уникальных пользователей, зашедших в приложение хотя бы раз в течение суток.

>> No.136074  

>>136061
Покажи свою игрулю и расскажи.

>> No.136075  

>>136060

> тщательно взвешиваю все за и против рассматривая варианты

А реклама как раз и подсовывает тебе такие варианты.
>>136061
Ну я утрировал, конечно, сама по себе реклама только подталкивает покупателей, если есть их куда толкать. Но согласись, без неё вообще нихуя не выгорит.

>> No.136089  

>>136075
Ты видишь много рекламы творога, тортов конфет? Люди сами отфильтровывают шлак и никакой рекламой их не заманить если товар говно, пару раз максимум купят. Если взять например мобильные телефоны, кто-нибудь купит оверпрайснутую модель с низкими характеристиками из-за рекламы? Нет!

>> No.136091  

>>136089
ай фон

>> No.136093  

>>136089
пека для учёбы

>> No.136095  

>>136091
Яфон – блестящая модная штука. Его покупают не из-за эффективной рекламы, а пушо пацаны уважать без него не будут.

>>136093
От неграмотности. Как оратор и написал – обожгутся один раз и в следующий не купятся.

>> No.136096  
File: 1482282757468.jpg -(1306201 B, 1024x1280) Thumbnail displayed, click image for full size.
1306201

>>136095

> обожгутся один раз

Не факт. Оверпрайс совсем не означает невозможность работы. Если браузер и текстовый процессор запускаются и работают, не важно с какой скоростью, то большинство покупателей останется довольными.

>> No.136098  

>>136095
Ну это сейчас он уже стал модным брендом, а раньше выезжал за счет рекламы.

>> No.136099  

>>136095

> а пушо пацаны уважать без него не будут.

А пацаны откуда узнали, что без него не надо уважать лошка?

>> No.136101  

>>136089

> видишь много рекламы тортов конфет?

В лифте висит. А перед новым годом ещё и по региональным каналам крутят.

>> No.136129  

Ладно, ну так откуда деньги? Если с рекламы то где пруфы?

>> No.136132  

>>136129

> И не надо говорить про популярность, мол раз сайт раскрученный то он стоит много денег

Надо, мань, надо. Это деньги вторичны к основному ресурсу - покупателям, которые к этому сайту привязались. Тебе может не хватить миллиарда, чтобы создать сайт, на который, почему-то, десятки миллионов людей в год ходит. А кто-то может такой сайт за пятьсот рублей на хостинг и домен сотворить. И потом он ещё подумает, продавать ли этот сайт за миллиард, или не резать курицу, срущую золотом. Реклама, сама по себе, лишь инструмент собирания баблоса с потенциальных покупателей. Главный же инструмент это сами покупатели, у которых в мозгах сформирована схема, позволяющая тебе к этим мозгам напрямую подключаться и мало-мало управлять, через рекламу или через твиттерботов.

>> No.136133  

>>136132

> десятки миллионов людей в год

в день, быстрофикс

>> No.136135  

>>136132
Идешь нахуй со своими вскукареками ибо читаешь ты жопой. Вопрос был про реальные деньги а не про гипотетические которых может и не быть если сайт не купят, и на раскрутке тоже нужны деньги, 500 рублей явно не достаточно.

Может кто-нибудь посоветует литературы по теме? Как разобратся во всей этой кухне от разработки до поддержки?

>> No.136136  

>>136135

> Вопрос был про реальные деньги

Ну, хуй знает, крадут из банка или на наркотиках зарабатывают.

> которых может и не быть если сайт не купят

И которых точно не будет без сайта.

>> No.136137  

Пока сайт нихуя из себя не представляет, на его поддержку нихуя и не нужно. Не нужны выделенные серваки, пока обычный хостинг справляется. Не нужна команда кодеров, хватит одного. Не нужны мочерня, сайт мелкий, во внимание всяких пидорасов не попадает, некому срать/абузить. А раскрутка нужна если ты на готовом рынке засветиться со своим говном возжелал. Типа как гугл своего хромого толкал, по телевизору пенсионэрам рекламировал. А когда идея сайта уровня фесбука, то он растёт сам по себе, потому-что первый в своём роде.

>> No.136141  

Есть идеи нового фейсбука для интернета 3.0? Ну или направления хотя бы.

Интренет 1.0 - владелец сайта сам пилит контент.
Интернет 2.0 - юзеры/анонимусы генерируют контент на твоем сайте.
Интернет 3.0 - ?????

>> No.136143  
File: 1482522385720.jpg -(1310033 B, 1500x1900) Thumbnail displayed, click image for full size.
1310033

>>136141
3.0 - Пользователи рейтят контент который генерирует недостаточно сильный аи
4.0 - Личный интернет, созданный сильным аи исходя из предпочтений пользователя

>> No.136157  
File: 1482542852965.jpg -(615211 B, 1229x1002) Thumbnail displayed, click image for full size.
615211

>>136143
5.0 - интернет, созданный сильным аи для самого себя. Все люди мертвы.

>> No.136221  

Напишу сюда что-ли. Года назад озадачился проблемой заработать денег. В смысле таких денег, чтобы в будущем на безбедную старость хватило. Решил вкатываться в это ваше ОйТи. Прозадротил около года паралельно с РАБотой и зашел в тупик. Для вкатывания на галеры - опыта хуй да нихуя, плюс зоопарк библиотек и фраемворков, охуевшие требованя в вакансиях и перспектива оказаться в говноконторе за те же(если не меньшие деньги) и въебывать там, с нуля нарабатывая себе репутацию и опыт в другой сфере.

Мимо инженер

>> No.136222  

>>136221
Ну так выбери направление и вкачивай его. Олсо первая работа почти всегда за еду.

>> No.136224  

>>136221
Даже не знаю, какие такие деньги ты хотел заработать в айти. Говнокодеры получают такие же копейки, как и любое другое офисное быдло.
Ну если уж ввязался, то следуй совету >>136222, и пытайся устроиться в крупную контору стажером-джуниором (за еду, да).

>> No.136225  

>>136221

English -> Upwork -> 2000 (or more) USD per month

нет английского -> местная быдло-контора -> работа за еду

Такие дела.

>> No.136226  

>>136225
Какой кодер не знает английского? С другой стороны если ты нормально шпрехаешь но в самой профессии чайник то кому тогда ты нужен?

>> No.136228  

>>136226

Мне кажется, товарищ >>136221 прибедняется. Если он действительно прозадротил, как он утверждает, около года и инженер (то есть знает матан), то опыта у него должно быть достаточно, чтобы устроиться на нормальную работу за нормальные деньги. Все фреймворки и библиотеки никто никогда не знает.

Есть ещё такая вещь, как impostor syndrome. Им многие в этой области страдают. И у тех, кто страдает, заниженная самооценка, чем и пользуются работодатели.

Получается порочный круг. Тебе платят мало потому, что ты готов работать за такие деньги. Раз ты готов работать за такие деньги, у тебя заниженная самооценка. Работодатель это знает, и поднимать твою самооценку не станет (для этого есть nowere.net — здесь все твои друзья). Твоя самооценка не позволяет требовать за свою работу больше, поэтому ты готов работать за те деньги, за которые работаешь сейчас.

Но всё вышеописанное применимо только если ты ищешь работу в продуктовой компании, а не у перекупщиков (всякие аутсорсинговые компании). От перекупщиков нормальных денег и уважения ждать не приходится. А с продуктовыми компаниями в русскоязычном сегменте напряг. Вот и приходим к основному тезису: нужно иметь возможность продать себя тимлиду продуктовой компании на нормальном, всеобщечеловеческом, английском языке.

Если же из товарища >>136221 программист хреновый, то ему никакой язык не поможет. Ему нужно или просто свалить из профессии, или продолжать занимать нишу хуёвых программистов, работающих за еду. Никакого сочувствия к подобным я не испытываю. Их жизнь это боль и страдание. И тщетная надежда на то, что однажды, вот-вот, они станут такими, как как мы, «войдут в IT» по-настоящему, так сказать — надо только подождать. Но мечтам их не суждено сбыться. Не всем дано.

Мне всё же кажется, что программист из нашего товарища неплохой и он только не нашёл пока ещё для себя хорошее место с нормальными условиями труда.

>> No.136232  

>>136228
Вы только посмотрите на эту планктонину, возомнившую о себе невесть что.

>> No.136240  

>>136221

>инженер

Если у тебя нет связей или ты не принадлежишь к особой категории граждан (инвалидам, неграм, латиносам, мексиканцам, исламистам, китайцам, кавказцам, армянам, узбекам, таджикам, e.t.c.), то ты всегда будешь говном, инженер. И не потому, что плохой, просто время сейчас такое. Директор тебя уважать не станет — он большой человек и занимается серьёзными вещами вместе с остальными большими людьми, для него ты расходник. Бабы тебя не полюбят — ты не кавказец, не негр и даже не инвалид, за тобой никто не стоит, за себя и свою семью ты постоять не можешь, да и вообще, семью с тобой общество не одобряет. Денег ты не заработаешь, тебе дадут разноцветную бумагу, которую лет через пять-десять сожрёт инфляция/кризис и ещё должен останешься. Вся разница, где ты будешь говном — в цеху на производстве, или перед монитором в офисе. Выбирай :-)

>> No.136241  

>>136240
Что привело тебя к таким выводам?

>> No.136253  

>>136241
Я думаю, что жизнь. Все верно сказано.
не он

>> No.136254  

>>136253
В каком грустном мире вы живете.

>> No.136256  

>>136232

> планктонину

Нет.

> возомнившую о себе невесть что

Exactly! That's why they pay me so much. Любой человек с нормальной самооценкой на двачах воспринимается, как «зазнавшийся», «возомнивший». После общения на имиджбордах у товарища >>136221 может сложиться впечатление, что специалист он никудышный. Здесь очень много тех, кто воспринимает всё и всех в негативном свете, и им почему-то кажется, что они реалисты. Я пытаюсь показать товарищу >>136221 иную перспективу.

>>136240

Хуйня какая-то. Где обоснуй?

>> No.136270  

>>136240

А если я немного хохол?

>> No.136273  

>>136240
Какая-то толстота. Особенно про инвалидов. То-то я смотрю, женщины за одноногими бегают. Ты бы ещё карликов вспомнил.
В какой-нибудь Америке инженер - это нормальная уважаемая профессия.

>> No.136274  

>>136270
А в какой стране есть хохляцкая диаспора? Или быть может вы объединяетесь по национальному и религиозному признаку как беженцы из Сирии в Европе?
>>136273
Уважаемая кем, неграми, мексиканцами, мусульманами, китайцами, евреями? Так у них свои есть. Бабами, которым родное государство гарантирует 50 % твоих доходов и раздел совместно нажитого имущества? Может работодателем, который руководствуется принципом, что раз высшее образование общедоступно, то и специалистов на рынке труда дохрена и всегда можно подобрать готового отыгрывать лесковского Левшу? Копами, которые не несут ответственности за свои действия при исполнении и руководствуются принципом «Кто за него будет мстить?»

>> No.136275  

>>136274
В Канаде. Очень активная.

>> No.136277  
File: 1482844330231.png -(3885948 B, 1920x1080) Thumbnail displayed, click image for full size.
3885948

>>136274

> А в какой стране есть хохляцкая диаспора?

Как где? В США. Ты чё, Брат 2 чтоле не смотрел? Не патриот чтоле сука?

>> No.136281  

>>136274

То есть вся проблема русских в отсутствии диаспоры, то есть внутринациональной самоподдержки? Начни с себя вот это все?



Delete Post []
Password

[/b/] [/d/] [/tu/] [/a/] [/ph/] [/wa/] [/cg/] [/t/] [/p/]